УРОКИ ИСТОРИИ

  1. 9 мес. назад

    Попытался найти фото этого концлагеря — и не нашёл ни единой!
    Гугель бдит, такие материалы размещать запрещено, да и кино про такое не снимают...

    Dobryаk
    Гугель свято хранит исторические документы. Испытал это на своей шкуре. Вынужден опять повторить в который уже раз, но кроме читавших это ветеранов есть и молодежь...

    Помните вселенскую вонь про то, что Северный поток потревожит захоронения нацисткого химического оружия на дне Балтики? Когда это началось, из Гугла исчезло все, кроме одного литовского сайта с картами захоронения советской доли, которыми весь мир потрясал. И ни слова о том, как английский конвой тащил гнилые баржи в Северное море, как на море разразился шторм, и как баржи были затоплены в Скагерраке на виду Гётеборга, как ни слова о том, что все документы о затоплении американской доли до сих пор строжайше засекречены. Сегодня кой-чего снова стало доступно, но только малая толика старого.

    Второй красочный пример:

    где-то около 2005+/- откопал на сайте британского МИД-а британские планы послевоенного обустройства Германии после разгрома: с полста графств с одним полицейским участком и никакой армии, чисто аграрные графства с полным демонтажем любой промышленности, никаких гимназий и университетов — хватит и семилетки. Как-то за обедом на Зимней школе ПИЯФ упомянул последнее и был немедленно уничтожен морально либеральными коллегами: "Врешь, собака, о таком британцы и думать не могли!"

    Я только и мог, что рот беззвучно разевать, но тут пришла подмога от Владимира фон Шлиппе за соседним столом (его дед, потомок немецких иммигрантов в Россию, эмигрировал после революции в Германию, отец Володи стал инженером у Юнкерса, после 1946 стал трофейным немцев в Подберезье (левобережная Дубна), сам Володя окончил среднюю школу в Дубне и почти успел окончить институт в Горьком (он еще не был закрытым городом!), когда в 56-м они вернулись в Западную Германию. Володя стал физиком-ядерщиком, выйдя на пенсию из Лондонского универистета, приехал в Питер, стал сотрудником ПИЯФ в Гатчине, и читал на физфаке СПГУ лекции на английском — его русский был безукоризненным).

    Володя сказал: "В Дессау первыми вошли англичане и вывезли с завода документацию и часть оборудования. Но меня волновало одно: смогу ли я закончить гимназию и поступить в университет. Так что я первым делом побежал к гимназии и на двери висел приказ № 1 оккупационных властей о полной отмене среднего образования в Германии. Для меня это был крах. Но Дессау должен был отойти к советской зоне, англичане ушли, советские власти завод стали восстанавливать, а осенью занятия в гимназии начались как обычно. Когда англичане увидели это злодеяние дядюшки Джо, то отыграли назад со своим запретом и в западных зонах."

    И, чтобы дважды не вставать: почему трофейных немецких ученых и инженеров массово повезли в СССР только в 1946-м? Да потому, что союзники обвинили Сталина в нарушении союзнического соглашения о демонтаже Германии. Сами в своей зоне они активно занимались этим, пока не победила идея плана Моргентау. В советской зоне тоже не катались в сыре и масле, но никакого отчаянного голода, как в западных зонах, не было.

    Я очень надеюсь, что начнется эра публикции НАСТОЯЩИХ документов о ВОВ взамен лживых педелиберастических интерпретаций.
    https://glav.su/blog/26030/1439200/#message5538102

  2. ‹ Ранее
  3. 8 нед. назад
    05.10.2020 10:57:07 отредактировано КитайскийМуй

    (277) Запорожская Сечь присоединилась в России. Это была маленькая территория, контролировавшаяся Польшей. Вокруг Сечи была Польша, Крымское ханство и Дикое поле.
    Богдан Хмельницкий поднял бунт, отделился от Польши и провёл реферндум среди жителей Сечи о присоединении к России.
    Вся остальная часть территории, которая сейчас называется Украина - осталась под Польшей и Крымским ханством.

  4. -image-

  5. Карта из книги «Россия для русских!», изданной «Обществом Русских патриотов» в 1906г
    -image-

  6. sda553 (275) башар, николас, шурик

    Я про имена поплатившихся

    Ответы: (284) (286)
  7. (283) что за поплатившиеся?

    Ответы: (286)
  8. ну что сказать... сфоткано красиво...
    к слову - вот еще одна красивая фотка...
    29-й стрелковый корпус сформированный на базе военнослужащих Литовской армии:
    -image-
    красноармейцы литовской национальности после военной присяги...
    тоже все красиво... не так ли?
    только вот на следующий день после начала войны эти "красноармейцы" почти в полном составе без боя сдались в плен немцам...
    предварительно расстреляв русских командиров...
    из 16 тысяч личного состава 29 с.к. остались верны присяге всего 2000...

    из-за этих пидарасов части 9 армии вермахта и 3-я танковая группа с минимальными потерями зашли в тыл советскому Западному фронту и начали движение на соединение с 4 армией и 2-й танковой группой... в результате 23 дивизии Красной Армии оказались сначала в Белостокском, а потом в Минском котлах... в плен попали около 300 тысяч красноармейцев... 11 стрелковых, 2 кавалерийские, 6 танковых и 4 моторизованные дивизии, погибли 3 комкора и 2 комдива, попали в плен 2 комкора и 6 командиров дивизий, ещё 1 командир корпуса и 2 командира дивизий пропали без вести...

    эти поражения на начальной стадии повлияли на весь ход ВОВ...
    вот такая цена литовского предательства...
    а так да... на фотках все красиво...
    https://glav.su/forum/4/16/5827222/#message5827222

    Ответы: (287)
  9. sda553 (283) что за поплатившиеся?

    пример кого должен настораживать названных тобой персонажей

    Ответы: (288)
  10. Старый чайник вот такая цена литовского предательства...

    Нет, это цена "освобождения" Прибалтики Красной Армией в 1940г. Не вся конечно, только небольшая часть.

    Ответы: (292)
  11. 05.10.2020 20:21:16 отредактировано sda553

    (286) народы этих стран должны насторожиться

  12. А, так из-за 14тыс литовцев немцы до Волги дочапали, вот это история

  13. В 41м литовцы так накосячили, что разгребли только в 45м, ну чо, нормальные дебилы на бабкиной помойке, все-таки медикаментов груда в унитазе

  14. 05.10.2020 23:24:39 отредактировано Фёдор14

    Луч света -image-

    Что характерно, в СССР мальчик в тюбетейке, уже сидит за прилавком.
    В то время как мальчики в валенках - с лопатами в "трудовом лагере".

    Ответы: (294)
  15. 06.10.2020 11:44:24 отредактировано Фёдор14

    ТеньД Нет, это цена "освобождения" Прибалтики Красной Армией в 1940г. Не вся конечно, только небольшая часть.

    Насколько я помню их версию Истории, в 40-м было не даже не освобождение, а "добровольное вхождение" Прибалтики в состав СССР.

  16. «Алтарь святого Коломба. Поклонение волхвов», Рогир ван дер Вейден 1460

    Мастер пишет великолепный триптих «Поклонение волхвов» (иногда его называют Алтарем Св. Коломба, по имени церкви, в которой он длительное время находился), посвященный рождению Христа.
    https://muzei-mira.com/kartini_gollandia/2972-altar-svjatogo-kolomba-poklonenie-volhvov-rogir-van-der-vejden-opisanie.html

    -image-

    -image-

    Ответы: (295)
  17. Фёдор14 Что характерно, в СССР мальчик в тюбетейке, уже сидит за прилавком.

    может это отсылка к старику хатабычу?

    Ответы: (297)
  18. (293) так там и архитектура и одежда современная. чувак решил не париться и не фантазировать, что увидел то и нарисовал.

  19. муя надо ждать, муй объяснит

  20. Курильщик Что характерно, в СССР мальчик в тюбетейке, уже сидит за прилавком.

    Ниочом.

    Объясню я: в моем детстве не было нынешних всякомодных кепочек. Для девочек были панамки и платочки. Мальчикам же предлагались в частности эти самые тюбетейки. Даже пилотки уже шли более как атрибут пионерской формы.
    Тюбетейки моему брату мама шила сама. И были они в ходу запросто. Это, разумеется именно для такой малышни. Сшить их дело пяти минут, ткани нужно мало, носить легко.
    -image--image--image--image--image--image-

  21. 7 нед. назад

    Князь Михаил Долгоруков перед расстрелом в Колпашевской тюрьме НКВД смотрит на большевиков, как на говно, 1937 год, СССР

    Родился в 1891 в Петербурге, получил высшее образование. 9 марта 1926 — арестован в Ленинграде за «антисоветскую агитацию»,приговорен к 3 годам ссылки и отправлен в деревню Малое Уро Баргузинского округа (Бурят–Монгольская республика). В марте 1929 после окончания срока ссылки остался вместе с женой в деревне. 17 октября 1929 — вновь арестован за антисоветскую агитацию и отправлен в Баргузинскую тюрьму. В начале 1930 — приговорен к 3 годам новой ссылки и в мае отправлен в Верхне–Удинск. В середине 1930–х — находился в селе Подгорное Чаинского района Нарымского края вместе с женой и двумя сыновьями. 10 июня 1937 – вновь арестован, 22 сентября приговорен к расстрелу, расстрелян 11 декабря 1937 в Колпашевской тюрьме НКВД.

    Источн. и лит.:
    ГА РФ. Ф. 8409. Оп. 1: Д. 499. С. 118–123; Д. 526а. С. 205–210; Архив Мемориального музея.

    -image-

    +

    Весной 1979 года река Обь подмыла берег в городе Колпашево, часть берега обрушилась. На свет показались кости и мумифицированные тела, на многих из них была различима одежда.

    О происшествии было доложено в Москву, на самый верх, Суслову и Андропову.
    Событие угрожало престижу СССР, могло быть использовано идеологическими врагами, расстрелянные и после смерти очерняли Советский Союз.

    Приехали кгбшники и при помощи местных огородили место захоронения, выставили оцепление, в том числе на реке. На производствах и предприятиях пропагандисты сначала разъясняли гражданам, что это скотомогильник, когда версия не пошла, потому что сотни граждан видели своими глазами человеческие тела, сменили версию, рассказывая, что это дезертиры времен ВОВ или белогвардейцы.

    Чтобы скрыть следы массового террора и уничтожить захоронения, подогнали теплоход. Он работал несколько дней, размывая винтами берег. Часть трупов перемололи винты теплохода. Уплывшие трупы ловили ниже по течению, привязывали к ним металлолом и топили в реке. В течение 1979–80 года неоднократно находили трупы на берегу Оби.

    В 1990 году было возбуждено уголовное дело, опрошены свидетели, в том числе Егор Лигачев, тогдашний глава Томской области, и начальник управления КГБ по Томской области К.М Иванов. Прокуратура не смогла выявить количество расстрелянных и их списки. Управление КГБ в ответ на запрос отвечает, что для того чтобы рыть архивы у них нет средств и сотрудников, картотека не в порядке, а в уголовных делах нет сведений о месте исполнения приговора.
    В 1992 году дело было закрыто за отсутствием состава преступления.

    Егор Лигачев в своих показаниях от 1990 года говорит:

    Теперь по прошествию лет и таком резком изменении нашего общественного создания когда многие вещи, проблемы стали пониматься совершенно по–другому, конечно же, никто так не поступил бы с захоронением. Конечно же обнаруженный могильник нужно было аккуратно разобрать и перезахоронить останки погибших вне зависимости даже от того, кто там похоронен, не говоря уже о том, что там, как стало теперь известно, захоронены жертвы репрессий тридцатых и последующих годов. Теперь о случившемся можно только сожалеть, изменить что–то, к сожалению, сейчас уже нельзя.

    +

    Колпашевский яр
    https://nkvd.tomsk.ru/researches/history_investigation/kolpashevskiyar/

    +

    кино

  22. Нашли людей, погибших при потопе 19 века, и приписали их к жертвам репрессий, ога...

    Ответы: (300)
  23. (299) Советских репрессий.

    Ответы: (301)
  24. (300) Мамонтов с травой в желудках - тоже они???...

  25. Польская Катастрофа.Новый раздел Польши.
    Сергей Переслегин

    18:26… Мы оказались в довольно странном мире, которого не было больше 2000 лет, но который когда-то был очень значимым на земле.
    Тимоти Лири в свое время доказал одну очень значимую теорему социологическую, психологическую. Она звучит очень просто: «Что бы ни думал ваш думающий, ваш доказывающий это докажет».
    Впервые с этим столкнулись досократики: Фалес, Парменид в Греции, когда они выяснили, что выросший уровень логической аргументации позволяет вам в принципе доказывать любую мысль. И в этот момент они поняли, что столкнулись с катастрофой мышления, потому, что если вы можете доказать что угодно, это означает, что вы не можете доказать ничего. У вас нет возможности различать истину и ложь. Истина и ложь становятся относительными, субъективными, они начинают выражать ваше личное мнение, если даже не личное умонастроение в данный момент времени. И работать с этим нельзя.

    Потребовалась колоссальная революция в философии, связанная с именами Сократа, Платона и Аристотеля, чтобы у нас возникло несколько принципиальных возможностей дисциплинировать свое мышление и все-таки научиться различать правду и ложь, и научиться договариваться относительно того, что является правдой в данной ситуации.

    И где-то до начала Первой мировой ваойны вот эти механизмы, потом они были расширены за счет позитивистской науки, они более или менее работали. И можно было договариваться на основании того, что да, нам не нравится этот вывод, но это правда.

    Но тут началась катастрофа двадцатого столетия, две мировых войны, колоссальный кризис между ними, третья холодная атомная война, и в какой-то момент времени появилас точка зрения, что истиной является то, что полезно для рабочего класса, копирайт Ленина. Посмотрим по другую сторону барьера: «Он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын» -копирайт Самосы.

    То есть возникла точка зрения, что во имя своего государства, своей идеологии, своей религии, вы можете делать все, что вам заблагорассудится, вернее, что вам за злорассудится: убивать, обманывать, лгать под присягой. Совершенно спокойно, выслушав стопроцентную аргументацию, прекрасно понимая, что она верна, говорить: - Нет, я не верю, все это гнусная ложь, все эти данные сфабрикованы ну и так далее.
    …Россия находится точно в таком же положении и с таким же удовольствием врет. И Соединенные Штаты, и Европа, и Китай.
    Совершенно неожиданно мы вдруг вернулись во времена до науки, до Бэкона, до схоластики, до логики.
    Мы, собственно говоря, вернулись во время, которое на большей части мира было глубоко языческим, ну а в небольшой его части, называемой Иудея, это было время ветхого завета.
    Совершенно четко можно сказать, когда мы говорим о фазовом барьере, фазовом кризисе, мы же все время говорим о том, что идет всплытие очень старых паттернов, очень старых картин, представлений о мире .
    Куда уж дальше? Мы ушли из мира науки, из христианского мира, из схоластического мира, мы ушли в ветхозаветный мир. Где не существует критериев правды , кроме убежденности в словах своего бога и готовности убивать за эту убежденность. Только извините, у нас оружие сейчас не копья и луки со стрелами. У нас ядерное оружие. У нас сложнейшие боевые системы. Все это есть. И все это может быть использовано. Потому, что, как вы сами понимаете, в условиях, когда истина и ложь полностью релятивистские, относительные, у вас нет и никаких сдерживающих факторов. Вы будете использовать все, что угодно, просто потому, что вам это захотелось.
    Кроме всего прочего, поскольку вы не можете договариваться, а договариваться без единых представлений об истинности нельзя, а договариваться без каких-то представлений о трансцендентном нельзя, а если нельзя договариваться, то вы каждый раз будете подозревать противника во все более и более гнусных намерениях и в конце концов вы нанесете ядерный удар просто из страха, что он успеет это сделать первым.

  26. Re: Сон разума #18 Гуд бай Америка оу у у у

    Мы только что посрались открыто с френчами и немцами (СП-2 и история с "Новичком" и Навальным лишь видимая часть айсберга, в реале картина еще более жесткая). С ними же посралась Турция, которая по факту очень сильно влияет на Азербайджан. На Средиземноморье явно и зримо сейчас есть два блока:\n\n ух! как же интересно что "в реале" под СП-2 делят....

    footuh
    Я это рассказывал в "Поговорим - про СП-2 и Новичок".
    Там речь о том, что у всех сторон в этом шизофреническом бреду "башни разъехались", то есть в каждой из стран оформились группы влияния, каждая из которых "тянет одеяло в свою сторону".
    1. Россия - возникло сильное противоречие между интересами "Газпрома" и Кремля.

    С точки зрения "Газпрома" именно сейчас (а возможно и вообще) СП-2 не нужен. У этого есть два объяснения и похоже, что "истина где-то посредине".
    А) В злобной и злопыхательской версии, речь о том что сейчас в "Газпроме" бросили все (в том числе СП-2 и "Силу сибири") и со всех ног занимаются "Силой Сибири-2", а под ее соусом срочно делают сбойку/перемычку между восточно-сибирскими и западно-сибирскими кустами газовых месторождений.
    Причина этого в том, что Чаяндинское месторождение вроде бы не совсем чтобы опрадало возложенных на него ожиданий (то есть газ-то там может и есть но на более солидных глубинах, то ли кто-то что-то напутал, то ли - еще что вроде получения премии за разведанные якобы моря газа, там где их не было), а победных реляций и авансов о нем перед тем же Верховным было сделано столько, что если чего не так - многим в "кукурузине" станет больно. Поэтому пока не поздно и не взвыл главный покупатель "Силы Сибири" - в Китай срочно тянут "Силу Сибири-2" но уже с Ковыкты, причем из-за срочности тянуть его готовы по Монголии (платя ей после этого за транзит) просто потому что "вокзал отходит". Ну и соответственно в трубе которая вроде бы из Чаянды в итоге окажется газ из Ковыкты и попробуйте отличить один от другого.
    Б) В более вежливом варианте говорится о том, что в Европе в течение этого года быстро сжимался пул платежеспособного потребителя и возникла проблема с продажей поставляемого газа в Европу. (Об этом же косвенно говорят заявления "Новатека" который грозит до 80% сжиженного газа с Ямала отправлять с 2021 года не в Европу, но в Азию). В этой картине мира появление избыточных мощностей газа в Европе это для того же Газпрома вовсе не бонус а серьезное обременение, ибо договора по прокачке обязывают его прокачивать определенный объем и если нет платежеспособного покупателя с той стороны возникает вопрос - "За чей счет Банкет?"

    С точки зрения Кремля достройка СП-2 подкрепляет имидж России как "надежного поставщика" но самое главное продолжает действовать на внутренний раскол германских элит. Дело в том, что распределительные станции обоих Северных потоков расположены в Грайфсвальде, то есть на землях бывшей ГДР и соответственно внутригерманским оптовым продавцом оказываются элиты, возникшие после поглощения ГДР с восточно-германским генезом, а от них начнут зависеть элиты западногерманские, то есть те, кто на стороне газовых потребителей. А надо сказать, что отношение у "ости" к прежней ГДР и "стране которую мы потеряли" совсем иное чем у немцев западных и элиты у этих двух групп не шибко пересекаются. Поэтому с политической точки зрения Кремлю выгодно чтобы СП-2 был достроен.

    в двух словах это яркий пример как интересы "кремлевских луковок" и "лахтинской кукурузины" вдруг разъехались.

    2) Такая же картина получилась в Германии. Там есть один неизвестный в России нюанс. Канцлер Меркель отвечает за судьбу полугосударственного "Дойче Банка", а в Германии с давних пор банкиры играли в интереснейшую игру - "приватизация прибыли и национализация убытков". Иными словами вкусные долги и активы шли в частные рейнландские банки, а взамен в полугосударственный Дойче банк эти ушлые ребята перекладывали токсические активы, после чего любому канцлеру оставалось только молиться - лишь бы Дойче банк "бумкнул" не при его правлении.
    Сейчас уже всем понятно, что вот-вот грянет кризис и фрау канцлер уже пару раз пыталась свинтить со своего поста, но всякий раз ее "хватали за фалды". Однако как раз сейчас для "фрау канцлерин" подоспел очень приятный момент, ибо кризис не за горами, а при этом если он "грянет завтра" первым "склеит ласты" не Дойче банк. Суть в том, что Газпром начинает выплачивать свои кредиты, взятые на постройку СП-2, банковскому консорциуму из Рейнланда лишь после запуска СП-2. "Долги Газпрома" очень вкусные, полезные и питательные и поэтому рейнландцы заскирдовали их в свои лучшие банки, но пока Газпром им не заплатил, это дыра в бюджете, а не актив. и если вдруг грянет кризис, этим банкам нечем будет закрыть дыру и они пойдут ко дну первыми, а фрау Меркель лишь радостно разведет руками и скажет
    - "Ну как же так-то?! А я всегда говорила что система госбанков под моим управлением - это то что надо Германии!" - ибо при банкротстве банков их долги перейдут на правительство и Газпром окажется должен не "серым дядям из Франкфурта" а правительству Меркель и вот тогда-то СП-2 будет достроен стремительно. (То есть и Дойче банк перед тем может крякнуть, но это не принципиально - важно то, кто в германской банковской системе помрет первым.)

    Эта картина мира очень не нравится тем же банкирам из Рейнланда, но что они могут сделать? В этом смысле очень показательно то, как за СП-2 принялись рьяно топить их марионетки из СвДП, те самые кого традиционно звали "американской шавкой в Германии"
    То есть германский подход он такой - нам СП-2 нужен и мы обязательно достроим его, но сперва давайте посчипаем наших "жирных котов" и пожалуйста не мешайте нам в этом процессе.
    Но, увы, в России мы не можем им не мешать, ибо с политической точки зрения Верховный много чем поклялся перед австрияками, что газ из СП-2 будет у них в Баумгартене, но из-за сезона политических игр в ФРГ. это вдруг невозможно, и тот же австрийский ОМВ от этого сильно нервничает.

    В итоге нам, скрепя сердце, пришлось резко приглушить антиукраинскую риторику и "Газпром" уже заключил 5-летний контракт по перекачке огромного количества газа через Украину - на Австрию, и что характерно для обеспечения данного контракта украинская ГТС перешла под управленье поляками (теми самыми которые при этом формально слупили с Газпрома некий астрономический штраф, который в итоге к изумлению многих он по-тихому выплатит). В общем России пришлось много чего проглотить и много о чем с очень странными людьми договариваться, лишь потому что в Германии у кого-то открылся "сезон брачных игр" и мы уже открыто немцам сказали, что они нас заколебали в качель.

    в случае Франции, там картина сложней и приватнее. я не готов вдаваться в детали, однако обращу ваше внимание на то что по Франции в последние годы покатилась волна борьбы с "налоговыми преступниками". Иными словами - кризис на пороге и французское руководство (а иерархия у них - как мы и говорили - Первушечная) приняло решение как следует "подоить" французскую Трешку. Однако как мы уже говорили Трешка это самая мобильная на свете квадра и она легче других "встает на лыжи" если ее начать прессовать. Разумеется при этом возникает серьезный вопрос о последствиях, ибо французское государство на такое "бегство капитала" посмотрит косо. Стало быть нужна такая страна, куда можно было бы "незаметно сдристнуть с деньгами, патентами и ключевыми технологиями" и страна новой приписки смогла бы дать надежную крышу да такую чтобы ни французская полиция, ни разведка, ни дипломатия до вас после этого не докопались.

    Ходят интересные слухи насчет того, что очень многие из нынешних российских научных, экономических и технологических прорывов стали причиной бессильной ярости французской власти - не возьму в толк - почему. И то, что якобы на любой французские запрос - "верните ложечки!" с нашей стороны следует изумленное пожимание плечами и ответ "А они были ваши?" - вызывает у французов дикое бешенство. Но и в этой истории, - у нас свободная демократическая страна, никто никого ниоткуда не воровал, не выкрадывал, если вы сами своими руками создали совершенно нетерпимые условия для жизни хороших, очень уважаемых людей где-то во Франции (и мы имеем в виду не Ришара и Депардье) - так кто же вам Доктор?
    А лягушатники на такие слова почему-то вдруг обижаются... а ведь мы же хорошие!
    -image-
    https://glav.su/forum/1/299/messages/5837432/#message5837432

  27. Дайте человеку необходимое - и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами - он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью - он начнёёт вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает - он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел.
    Эрнест Хемингуэй

    Счастлив не тот, у кого МНОГО, а тот кому ДОСТАТОЧНО!..

  28. Мнение:

    Если бы меня спросили, какой век русской истории был самым проклятым, то я скажу, что это, без сомнения, XIII век. Именно тогда случились две катастрофы, которые на много столетий вперед определили главнейшие язвы и пороки нашего развития.

    Первая – это 1204 год, IV крестовый поход, обрушивший Восточную Римскую Империю (более известную под презрительным прозванием «Византия»). До того молодое русское государство имело не просто равноценный средневековому Риму, но гораздо более мощный, многогранный и совершенный цивилизационный генератор в виде Константинополя. Государство ромеев являлось абсолютным лидером средиземноморской ойкумены в богословском, культурном и научном плане. И если бы этот исток не был бы уничтожен, русский народ имел все шансы не только не отстать от Запада, но и превзойти его.

    Однако 1204 год все это перекрыл. Русь, только-только приобщившаяся к наследию Рима и Эллады, оказалась выброшена на периферию цивилизационного развития. (Да, впоследствии ромеи сумели, на какое-то время, возродить свою державу, но это уже было лишь блеклым подобием былого величия и совершенства.)

    Вторая катастрофа – это 1237 год, Батыево нашествие. Почти триста лет кочевые упыри высасывали все соки из русского народа, забирая все лучшее и – что гораздо страшнее – забирая лучших. После монголо-татарского ига Русь уже значительно отставала в своем техническом и, в известной мере, культурном развитии от западных стран.

    Нужно было догонять.

    Именно эта «догоняющая модель» и породила все самые серьезные язвы в социальном, экономическом и политическом развитии Руси, Руссии и Российской Империи. Она же, в значительной степени, определила и Русскую Катастрофу XX века…

  29. 13.10.2020 22:31:57 отредактировано Guk

    что-то педя стал последнее время полотенца гонять. не к добру это. с СЧ что-ли подружился...

  30. 6 нед. назад

    в 1935 году из Ленинграда была выслана или отправлена в лагеря практически вся интеллигенция. Явление, получившее наименование Кировский поток.
    Всего в 1935 из Ленинграда, только по официальным данным, были выселены 39 660 человек, 24 374 человек были приговорены к разным наказаниям.

    «В несчастном Ленинграде стон стоит, и были бы еще целы колокола, слышен был бы похоронный звон. Эти высылки для большинства – смерть. Творится что–то чудовищное и неописуемое. Высылаются дети, 75–летние старики и старухи, Пинегин, у него висел портрет Седова, при обыске ему было сказано: знаем мы вас, портреты царских офицеров на стенки вешаете…
    Ссылают в Тургай, Вилюйск, Атбасар, Кокчетав, куда–то, где надо 150 верст ехать на верблюдах, куда–то, где ездят только на собаках.
    По каким признакам?
    Бывших дворян, аристократов, оппозиционеров, детей священников, мало–мальски состоятельных людей, имеющих родных за границей, и без признаков вовсе. И главным образом старых петербуржцев. Да и что могло остаться от прошлого у всех этих людей за 17 лет уравнительного бедствия? А с другой стороны, у кого из интеллигенции нет хотя бы одного из этих признаков. У меня масса причин к высылке. Дворянка – раз, дочь помещицы – два, братья бывшие офицеры – три, эмигранты – четыре! Толстой, Федин – да у всех покопаться, найдется повод для высылки. Ужас висит над городом.

    и т.д.

    Любовь Шапорина: «ПРАВО НА БЕЗЧЕСТЬЕ» + wiki:Кировский_поток

    Ответы: (308) (310)
  31. 14.10.2020 15:15:26 отредактировано Луч света

    + (307)
    Сталин повысил культурный уровень глубинки, выслав туда интеллигенцию + спас эту самую интеллигенцию от голодной смерти в блокаду.

  32. К нам в ухту очень много хороших людей приехало.

    Ответы: (311)
  33. Луч света 39 660 человек

    Что-то сильно мало на миллионный город... Может 39 миллионов "интелигентов" выслали из Ленинграда? - вот в это поверю...

    Ответы: (312)
  34. Курильщик К нам в ухту

    Ты до сих пор в Ухте?

    Ответы: (314)
  35. КитайскийМуй Может 39 миллионов "интелигентов" выслали из Ленинграда?

    Миллиардов звучит еще лучше.

  36. Про то как запад пытылся развалить СССР.

  37. jsmith82 Ты до сих пор в Ухте?

    ну не в Бостоне точно

  38. типа йумарист?

  39. не, ну а чё

  40. -image-

    -image-

    Ответы: (319)
  41. Урок истории от подбухнувшего НОТО-вца

    Песков: Не забывайте, что наша страна потеряла 30 с чем-то миллионов человек во время Второй Мировой войны и у нас просто с вами мало женщин, которые могут рожать детей.

  42. (317) Медведев в Плëсе?

  43. -image-

  44. 19.10.2020 20:17:35 отредактировано Старый чайник

    Re: Геополитика для Чайников №5 Зубы Дракона или Русский Национализм

    Прозвучало, что первый Дом начался в 2008 году..
    Уважаемый Александр Эрдимтович. Не могли бы Вы датировать начало предыдущего первого дома. Есть ли параллели, а если нет, то почему?
    Условно 700 лет назад русские князья, только тем и занимались, что покупали ярлыки в Орде. Дмитрий Иванович Донской прежде, чем разбить войско Мамая возил ему дары и получал от него грамоту на великое княжение. Буду признателен за дополнительный ликбез
    . :)

    footuh
    1308.
    Да есть - об этом вся эта ветка и переписывать мне ее всю в лом, благо я об этом книжки уже написал.
    Я думаю, что вы не очень хорошо знаете тот период, ибо Юрий Злой и Иван Калита - вообще-то доводились племянниками хану Узбеку и по факту собирали дань для него с прочих княжеств, при том, что Москва не могла претендовать на титул "Великого княжества" и именно поэтому все Даниловичи и их потомки считались "татарвой" или "татарскими царевичами" (ибо их мать была единственной дочерью хана Берке, младшего брата хана Орду - от имени которого всех его подданых исходно звали "ордынцами" и соответственно младшего брата хана Батыя, - да это был чисто династический брак в котором Александр Невский женил своего пятилетнего сына Даниила на татарской царевне).

    Соответственно потомки Ивана Калиты стали "Великими Князьями" лишь с благословения своего дяди хана Узбека, ибо они по ордынским законам были прямыми потомками Чингисхана, что и обусловило бескровную передачу им всех ханств в правление Ивана Третьего и стремительное разрастание земель Великого Княжества Московского за счет степных ханств (Иван Третий стал безусловным повелителем Дешт-и-Кипчак и Ибир-Сибири по причине пресечения основных татарских ветвей и стал Великим Ханом Степи с соответствующей титулатурой именно потому, что был на тот момент самым сильным и родовитым из ордынских правителей.

    Поэтому вообще все рассказы на тему о "честной борьбе" или там "покупке ярлыков" низкородных по прежним русским обычаям и высокородных по обычаям Орды москвичей с прочими княжествами - это все разговоры в пользу бедных, нагенеренные в пору господства "славянофильского мифа", подаренного нам на погибель французскими умниками и были они призваны затушевать ту истину, что Москва поднялась в России именно как полноценное Ордынское княжество, которое легитимность более родовитых членов Орды при том не оспаривало (но соответственно первой пошло "курощать" самозванца Мамая, но отказалось воевать с "законными" Тохтамышем или Едигеем в том же периоде).

    При этом Московия унаследовала от Орды военную структуру, принцип Двушечной иерархии, которая выглядела чуждой для прочих славянскх княжеств и прочая, прочая, прочая.

    Итог налицо - Россия, произошедшая из Московии с унаследованными от Орды основными властными традициями и иерархией смогла стать единственной в своем роде, кто нашел в себе силы противостоять Державам Юга и Запада, сохранившись в веках (в отличие от всех других наших славянских аналогов).

    Так что период 1308-1367 вполне себе Первый дом для тогдашней России (Дом возникновения Великого княжества 1318 - начало княжения Юрия Злого в Москве как Великого князя Владимирского, дом установления Московской Патриархии 1325 - перенос в Москву резиденции патриарха Киевского и так далее), просто не все хорошо знают историю и не понимают о чем идет речь и чем/кем в реальности была Москва в том периоде.

    Огромное спасибо за ответ! Как называется Ваша книга об этом периоде, и можно ли её приобрести?

    footuh
    моя книга не об этом периоде.
    Речь идет про "Век Козерога"
    https://shop.renomespb.ru/search?pat=Башкуев

    https://glav.su/forum/1/299/messages/5843699/#message5843699

  45. Футюх авторитет в дурке

  46. Футюх: Кто и чью тушу будет делить в этот суперкризис?

    Из беседы Чип­сто­на и Футюха. Текст ин­те­ре­сен, но неод­но­зна­чен. Лично я не уверен, что клан Бушей нам такой уж друг, но на­ли­чие неких до­го­во­рен­но­стей и так­ти­че­ских союзов вполне до­пус­каю - тем более, что в 90-е наши на­ци­о­наль­но­ори­ен­ти­ро­ван­ные силы были крайне ослаб­ле­ны, и потому вполне могли на них пойти.

    Сама же ги­по­те­за о том, что на­ци­о­наль­но­ори­ен­ти­ро­ван­ные силы всех стран имеют ин­те­рес объ­еди­нить­ся, чтобы дать бой "гло­ба­лист­ко­му от­ро­дью" - вы­гля­дит вполне ло­гич­но, ибо кон­крет­но сейчас это есть глав­ный общий враг. По­нят­но, что их те­ку­щее логово и ин­сти­ту­ты кон­тро­ля рас­по­ло­же­ны прежде всего в той же Бри­та­нии и США, но и внутри Бри­та­нии / США могут быть на­ци­о­наль­но­ори­ен­ти­ро­ван­ные кланы, хоть и ослаб­лен­ные. При­чис­лять ли к ним Буша и Тэтчер? Или это тоже "гло­ба­лист­кое от­ро­дье" - кланы, при помощи ко­то­рых в лучшем случае можно за­чи­стить кон­ку­рен­тов, а потом раз­би­рать­ся и с ними?

    От­кры­тый и, вообще говоря, спор­ный вопрос. Слово Футюху:

    У нас тут с Чипом идет некое об­суж­де­ние в личке и вот какой он задал вопрос:

    Алек­сандр, при­вет­ствую. За­дал­ся тут стран­ным во­про­сом. В про­шлом се­ми­сот­лет­нем цикле были два се­рьез­ных со­бы­тия. Сто­лет­няя война и черная смерть. Первое это война между Ан­гли­ей и Фран­ци­ей, в ко­то­рой кстати Шот­лан­дия во­е­ва­ла на сто­роне фран­цу­зов. В каком по Вашему виде эта война может иметь ана­ло­гию в данном цикле. Эко­но­ми­че­ская? И какую роль будет играть в ней Гер­ма­ния (аналог СРИ тех лет). Что ка­са­ет­ся чумы, то по ис­то­рии в Европу ее за­вез­ли на ко­раб­лях "черные крысы". Это типа аналог наших бе­жен­цев из Африки и БВ? А чума это бак­те­рио­ло­ги­че­ская война?

    С ува­же­ни­ем, Алек­сей.

    Пы.Сы. Если со­чте­те нужным не имею ничего против ответа через форум.

    Как я уже го­во­рил - в мире все нынче не так как с виду ка­жет­ся. Так в про­шлом цикле в своем Первом доме то­гдаш­няя Россия - как мы помним была "под Ордой", и это нор­маль­ная кар­ти­на для прак­ти­че­ски любой страны в Первом доме.

    Срав­ни­те Первый дом Англии (Рак) - 1658-1717 (цикл Рака) Англия раз­гром­ле­на и кон­тро­ли­ру­ет­ся Гол­лан­ди­ей, на ее пре­сто­ле король Виль­гельм Третий - он же Виль­гельм Оран­ский штат­галь­тер Гол­лан­дии, ко­то­рый за­ве­ща­ет пре­стол своему пле­мян­ни­ку - гер­цо­гу Ган­но­вер­ско­му - ны­неш­ние Вин­дзо­ры по­том­ки гер­ман­ских князей из Ган­но­ве­ра, а не соб­ствен­но ан­гли­чане, если вы вдруг не в курсе. Но это не значит, что эти пра­ви­те­ли от­но­си­лись к Англии как к ко­ло­нии, ровно на­о­бо­рот, они прак­ти­че­ски пе­ре­нес­ли туда свой дом в ущерб род­но­му Ган­но­ве­ру, прак­ти­че­ски "вы­со­сав" это кур­фюр­ше­ство досуха и забрав оттуда всех дель­ных людей.

    Срав­ни­те Первый дом Прус­сии (Овен) - 1483-1542 (цикл Овна) - гер­цог­ство Прус­сия - вассал Речи Поспо­ли­той. после пре­се­че­ния мест­ной ди­на­стии на прус­ский пре­стол вос­хо­дят чу­же­зем­ные кур­фюр­сты из Бран­ден­бур­га и страна на­чи­на­ет на­зы­вать­ся - Ко­ро­лев­ством Прус­сия, с одной сто­ро­ны са­мо­власт­ным, а с другой она платит дань Польше и пе­ре­ста­нет ее пла­тить - равно как и Россия лишь в своем Втором доме (равно как и Англия пе­ре­ста­ет быть дан­ни­цей Гол­лан­дии и Ган­но­ве­ра лишь во втором доме своего го­ро­ско­па. Срав­ни­те это с со­бы­ти­ем Ку­ли­ков­ской битвы во втором доме России, после ко­то­рое Москва пе­ре­ста­ет пла­тить дань Орде.

    То есть мы имеем некие уни­вер­саль­ные ме­ха­низ­мы выхода страны из "по­ли­ти­ко-эко­но­ми­че­ско­го пике" дома Две­на­дца­то­го и в ис­то­рии всякой страны этот "выход из пике" про­ис­хо­дит слегка оди­на­ко­во.

    То есть страна в своем Первом доме обычно за­щи­ще­на от внеш­них невзгод именно тем, что вы­сту­па­ет в мире - не сама по себе, а ве­до­мым в некоей боль­шой ко­а­ли­ции, причем за "внеш­нюю защиту" она всегда чем-то платит. На­при­мер тем, что ока­зы­ва­ет по­силь­ную помощь главе своей ко­а­ли­ции.

    То есть князь Иван Калита смог по­бе­дить всех врагов не сам по себе, ибо само Мос­ков­ское кня­же­ство в те года было бес­ко­неч­но слабым после только что про­шед­ше­го На­ше­ствия, мало того именно удель­ная Москва в тот момент счи­та­лась под прямым управ­ле­ньем Орды - как бывшая чер­ни­гов­ская земля, ко­то­рую ис­кус­ствен­но при­плю­со­ва­ли к землям Ве­ли­ко­го кня­же­ства Вла­ди­мир­ско­го и лишь после этого до­ве­ри­ли со­би­рать по России - ясак для Орды.для того чтобы бывшие чер­ни­гов­цы не могли до­го­во­рить­ся со своими за­кля­ты­ми вра­га­ми вла­ди­мир­ца­ми. И так далее. То есть любые дви­же­ния Москвы в том цикле надо рас­смат­ри­вать как дви­же­ния некоей ма­ри­о­нет­ки в руках Орды, а не са­мо­власт­но­го субъ­ек­та то­гдаш­ней по­ли­ти­ки и лишь тогда то­гдаш­ний пазл скла­ды­ва­ет­ся.

    Теперь смот­ри­те как пошли дела после рас­па­да СССР. В момент рас­па­да - струк­ту­ра эко­но­ми­ки позд­не­го СССР была уже пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­на таким об­ра­зом, что РСФСР вы­гля­дел полным до­но­ром по от­но­ше­нию к прочим рес­пуб­ли­кам - в первую оче­редь к Укра­ине. Ком­му­ни­сти­че­ская партия России на тот миг не су­ще­ство­ва­ла, а вер­хуш­ка КПСС была в те годы укра­ин­ской. При этом об­ра­ти­те вни­ма­ние, что для Укра­и­ны шел тогда Первый дом, тогда как для России шел дом несчаст­ли­вый Две­на­дца­тый. То есть Укра­и­на вела себя по от­но­ше­нию к России точно так же как в по­след­ние годы шот­ланд­ских Стю­ар­тов их ро­до­вая Шот­ла­ния к более бо­га­той и силь­ной Англии и ан­гли­ча­нам по­на­до­би­лась внеш­няя помощь гол­ланд­цев для того, чтобы сва­лить с себя шот­ланд­ское ярмо.

    В случае СССР данное ярмо воз­ник­ло за счет со­во­куп­ных ре­ше­ний то­гдаш­не­го ЦК КПСС, ко­то­рый с 50-ых годов 20-го века уже всту­пил в ку­лу­ар­ные от­но­ше­ния с гло­ба­ли­ста­ми из США, причем гло­ба­лизм у них был с от­чет­ли­во ев­рей­ским от­тен­ком.

    То есть укра­ин­ская вер­хуш­ка ЦК КПСС (Стре­лец) вошла в тайный сговор со своими то­ва­ри­ща­ми из США (Близ­не­цы) (а мы помним, что Близ­не­цы это есте­ствен­ный парт­нер/супруг Стрель­ца в смысле аст­ро­ло­ги­че­ском) и у них сло­жил­ся полный феншуй с про­цес­се ограб­ле­ния стран так на­зы­ва­е­мо­го "тре­тье­го мира", так как воз­ник­ла сов­мест­ная схема по раз­де­ва­нию па­пуа­сов.

    Про­бле­ма по­яви­лась вовсе не с той сто­ро­ны как можно было по­ду­мать, ибо в Две­на­дца­том доме ни­ка­ко­го осо­знан­но­го со­про­тив­ле­ния врагам быть не может, так что планы эти были раз­ру­ше­ны вовсе не из России.

    Ровно на­о­бо­рот - В Седь­мом доме США так по­явил­ся некий аналог та­мош­не­го Петра Ве­ли­ко­го (по сути вождя та­мош­них в целом за­чмо­рен­ных Ари­сто­кра­тов), ко­то­рый при­нял­ся давить мест­ных "тор­га­шей-кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­стов". С точки зрения Буша-папы - все евреи-гло­ба­ли­сты о чем-то до­го­ва­ри­вав­ши­е­ся с со­вет­ски­ми ком­му­ни­ста­ми были "вра­га­ми Аме­ри­ки" и против них он устро­ил целый "кре­сто­вый поход". И самое лю­бо­пыт­ное их по­бе­дил. А по­бе­див осо­знал, что глав­ны­ми со­юз­ни­ка­ми мест­ных "жидов-за­го­вор­щи­ков" были "со­вет­ские комми" и об­ру­шил­ся уже на нас со своим новым "кре­сто­вым по­хо­дом".

    Как мы помним по нашей ис­то­рии - сложно было оста­но­вить Петра Пер­во­го, как мы помним из Ан­глий­ской ис­то­рии - никто не мог побить в бою их Эд­вар­да Тре­тье­го и никто не смог обуз­дать в его годы - то­ва­ри­ща Бисмар­ка Очень сложно кому угодно бо­дать­ся с "Ве­ли­ким Пра­ви­те­лем Седь­мо­го дома" и он про­хо­дит как ураган, через толпы про­тив­ни­ков. Короче - точно так же как Папа Буш - "раз­во­пло­тил" стаи "евреев гло­ба­ли­стов" в Аме­ри­ке - с тем же успе­хом он раз­во­пло­тил и "гло­ба­ли­стов со­вет­ских" и все ему уда­лось. За тем вы­че­том, что США не Им­пе­рия, а "Рес­пуб­ли­ка тор­га­шей" а как у любого Ари­сто­кра­та у Папы Буша была ахил­ле­со­ва пята. В сущ­но­сти он был - БЕДЕН. И рано или поздно "гло­ба­ли­сты" ему устро­и­ли фи­нан­со­вое кро­во­пус­ка­ние и ра­зо­ри­ли до нитки.

    Надо ска­зать, что до сего мо­мен­та Папа-Буш успел со­кру­шить Со­вет­ский Союз и при­нял­ся вер­бо­вать здесь сто­рон­ни­ков. Вра­га­ми его в Союзе чис­ли­лись со­вет­ские тео­кра­ты ком­му­нист­ско­го толка, а также со­мни­тель­ной крови и по­это­му Ари­сто­крат Папа-Буш по­ста­вил во всех бывших рес­пуб­ли­ках СССР на мест­ных на­ци­о­на­ли­стов и людей Ве­ру­ю­щих. По слухам - каждый из воз­мож­ных пре­тен­ден­тов "на мест­ный ярлык" про­хо­дил у Папы Буша плот­ное со­бе­се­до­ва­ние и первое что Папа Буш спра­ши­вал - на­сколь­ко его визави в Бога верует.

    Папа Буш был и есть убеж­ден что все "Гло­ба­ли­сты" служат Нечи­сто­му и по­это­му их корчит от одного упо­ми­на­ния Бога и Свя­то­го при­ча­стия (я не шучу, когда говорю, что все его деяния были "кре­сто­вы­ми по­хо­да­ми" по своей сути) и на­сколь­ко тот "Влюб­лен в свою Родину". Так в рядах его сто­рон­ни­ков по­яви­лись такие люди, как Ланд­сбер­гис, Эль­чи­бей, или же Гам­са­хур­дия. А рус­скую группу у него воз­гла­вил Ана­то­лий Собчак. И да, - все это были ярые на­ци­о­на­ли­сты, и все они люди истово Ве­ру­ю­щие.

    По слухам - чуть ли не един­ствен­ною рес­пуб­ли­кой, в ко­то­рую Папа-Буш не сумел в эти годы "зайти" была Укра­и­на именно потому, что все там кон­тро­ли­ро­ва­лось ком­му­ни­сти­че­ской пар­ти­ей, с ко­то­рой Папа Буш и бо­рол­ся.

    Далее он про­иг­рал свои выборы, по факту прак­ти­че­ски обанк­ро­тил­ся и совсем было пропал. Однако как раз в это время в Бри­та­нии воз­ник­ло осо­зна­ние, что "ев­рей­ские гло­ба­ли­сты" угроза вли­я­нию и до­хо­дам бри­тан­ской ари­сто­кра­тии в целом. Как раз в те годы - по вза­им­но­му со­гла­ше­нию между Папой-Бушем и Же­лез­ною Леди была про­вер­ну­та круп­ная де­неж­ная афера - через ан­глий­ское Каз­на­чей­ство, когда со­сто­я­ния ан­глий­ских бан­ки­ров были ис­кус­ствен­но раз­ду­ты несу­ще­ству­ю­щи­ми день­га­ми (при усло­вии от Папы Буша, что эти деньги не по­па­дут на аме­ри­кан­ские рынки). Так Папа Буш - не имев­ший сам боль­ших денег создал себе опе­ра­ци­он­ную де­неж­ную по­душ­ку в Европе с по­мо­щью ко­то­рой он дал "фи­нан­со­вый бой гло­ба­ли­стам". Един­ствен­ным усло­ви­ем при ко­то­ром тогда вы­пи­сы­ва­ли чек в Каз­на­чей­стве был вопрос - какой банкир у нас на­ци­о­наль­но­сти. Если банкир го­во­рил, что он ан­гли­ча­нин, фран­цуз, или там - ита­лья­нец - ему деньги вы­пи­сы­ва­ли, даже если по лицу было видно что это - еврей. Ах да, за­став­ля­ли по­клясть­ся при том на рас­пя­тии и если бан­ки­ра при этом не "кор­чи­ло" счи­та­лось что все нор­маль­но.

    Так вот - когда Папу Буша - "гло­ба­ли­сты" при­пер­ли, ему пришли на помощь те самые люди, ко­то­рым он в свое время этих ха­ляв­ных денег из воз­ду­ха - по­на­пи­сы­вал. По слухам деньги тяжело боль­но­му Папе-Бушу при­вез­ла сама Же­лез­ная Леди - тогда уже ба­ро­онес­са Мар­га­рет Тетчер, а в обмен она по­про­си­ла сущую ма­лость - все кон­так­ты пароли и явки - в том числе и в пост­со­вет­ской России для того, чтобы некие ребята смогли "про­дол­жить Борьбу с вой­ском Нечи­сто­го". И Папа Буш ей все концы отдал, ибо до него дошло, что во­е­вать с тор­га­ша­ми из страны тор­га­шей не с руки, а нужно их бить из страны - где сверху Ари­сто­кра­тия. Так люди рас­ска­зы­ва­ют.

    Именно так среди прочих к врагам "гло­ба­ли­стов" попали все списки "людей Соб­ча­ка" и так далее, а ны­неш­няя Россия была под­пи­са­на на борьбу со "все­мир­ным жи­дов­ским за­го­во­ром". То есть когда мы по­ми­на­ем со­бы­тия 1308-1367 годов и го­во­рим, что то­гдаш­няя Москва плыла ис­клю­чи­тель­но в русле ре­ше­ний то­гдаш­нй Орды, многие почему-то решают, что ны­неш­ний эк­ви­ва­лент то­гдаш­ней Орды, это со­вре­мен­ный Китай. Мнение это - оши­боч­но. Вовсе не в Китае нынче воз­ни­ка­ет "ярлык Ве­ли­ко­го Князя" - если быть точным.

    Про­дол­жая ана­ло­гии с со­бы­ти­я­ми того цикла Ко­зе­ро­га мы видим, что то­гдаш­няя Сто­лет­няя война стала не только и не столь­ко войною за Ак­ви­та­нию, или Фланд­рию. То­гдаш­няя Сто­лет­няя война в первую голову пошла вокруг неже­ла­ния Эду­ар­да Тре­тье­го при­но­сить вас­саль­ную при­ся­гу по­ло­ум­но­му фран­цуз­ско­му королю - в ка­че­стве Гер­цо­га Нор­манд­ско­го и Ак­ви­тан­ско­го, а также пла­тить ему за эти про­вин­ции подати. (Как мы помним - Эдуард Третий при­хо­дил­ся сыном дочери Фил­ли­па кра­си­во­го, сы­но­вья ко­то­ро­го вы­мер­ли не оста­вив потом­ства и пре­стол пе­ре­шел к его родне из дома Валуа. Причем до этого титулы Нор­ман­дии и Ак­ви­та­нии - были выше ти­ту­лов Валуа и король Эдуард из­на­чаль­но стал тре­бо­вать от своих юри­стов обос­но­ва­ния почему он может не пре­кло­нять ко­ле­ней перед че­ло­ве­ком, ко­то­рый ниже его по рангу.

    Же­ла­ние при­мер­но ана­ло­гич­ное же­ла­нию Го­су­да­ры­ни Ве­ли­ко­бри­та­нии и Ир­лан­дии, когда к ней в гости за­яв­ля­ет­ся некое чмо чер­но­ли­кое и на­чи­на­ет там хамить будто оно тут хозяин. А теперь пред­ставь­те что так же ей будет хамить ба­ла­ган­ный паяц без роду-пле­ме­ни или безум­ная лес­би­ян­ка. Соб­ствен­но начало Сто­лет­ней войны слу­чи­лось и потому, что в дом к потом­ствен­ным ари­сто­кра­там за­ва­ли­лись без­род­ные парве­ню и при­ня­лись там вы­де­лы­вать­ся. А Ари­сто­кра­ты обычно уби­ва­ют - за мень­шее.

    По­это­му для меня не секрет и я много раз это по­вто­рял, что в этом цикле Бри­та­ния будет играть роль Бри­та­нии, а США ролько то­гдаш­них пра­ви­те­лей мира из Фран­ции.

    Мало того, я по­вто­рял и по­вто­ряю, что нынче у нас есть явная ко­а­ли­ция "на­ци­о­на­ли­стов" - ко­то­рую всегда воз­глав­ля­ла и воз­глав­ля­ет Бри­та­ния и мы в ней играем далеко не самую первую роль в целом, но весьма ко­ло­рит­ную в смысле "тафгая" в част­но­сти. (А еще там самые раз­но­шерст­ные ребята, к при­ме­ру Из­ра­иль (я балдею с ребят на­сколь­ко они даль­но­вид­ные и про­ныр­ли­вые, хотя и они в массе своей люди Ве­ру­ю­щие и против "без­бож­ни­ков".) или какая-нибудь Са­у­дов­ская Аравия.)

    Нашими ос­нов­ны­ми про­тив­ни­ка­ми ока­за­лись "гло­ба­ли­сты" в целом - в част­но­сти многие бан­ки­ры Аме­ри­ки и ЕС (при том что часть аме­ри­кан­ских элит играет за нашу сто­ро­ну). Так что по­вто­ре­ние Сто­лет­ней войны в бу­ду­щем неиз­беж­но и мы в ней будем в Европе на сто­роне Ан­гли­чан, а в Азии - слегка против (если быть более точным то против Южного Китая на сто­роне каких-нибудь Вьет­на­ма или Китая Се­вер­но­го). То бишь на­доб­но по­ни­мать, что ко­а­ли­ция эта вре­мен­ная лишь для того, чтобы толпой "за­топ­тать глав­но­го слона на лу­жай­ке", а как за­топ­чем - каждый начнет его кром­сать по своему ра­зу­ме­нию.

    Что же ка­са­ет­ся СРИ, - ны­неш­нюю Гер­ма­нию было решено "разо­брать на органы", равно как это слу­чи­лось по итогам "фи­нан­со­во­го кри­зи­са XIV века в Лом­бар­дии. Это было особое по­же­ла­ние "главы ко­а­ли­ции" а в этом " с "мамой" (верней скорей "Ба­буш­кою" - не спорят.

    По­это­му те же га­зо­про­во­ды нам важнее про­тя­нуть до ав­стрий­ско­го Ба­ум­гар­те­на, чем до немец­ко­го - Грайф­сваль­да. Ибо тому же Ба­ум­гар­те­ну уго­то­ва­но пре­крас­ное бу­ду­щее (как и всей Ав­стрии - со­глас­но всем про­шлым циклам), а Грайф­сваль­ду - бри­тан­ской га­зо­вой ко­лон­ки на ев­ро­пей­ской обо­чине (как оно и было до этого прежде).

    Вот такие дела...

    https://m.aftershock.news/?q=node/414378

    Ответы: (327)
  47. куда старые знакомцы подевались. мёрфи, нейт..
    много футюха стало

    Ответы: (325)
  48. jsmith82 куда старые знакомцы подевались. мёрфи, нейт..
    много футюха стало

    ))) И он этого достоин!

    Ответы: (326)
  49. (325) нет

    Ответы: (330)
  50. Старый чайник Лично я не уверен, что клан Бушей нам такой уж друг,

    во футюх выдал
    не уверен он [smile=:D]

  51. хочется как-то успокоить. поддержать неуверенного футюха..
    Но как???!!!
    быть может, соврать, что клан Бушей нам друг

  52. поверит ли футюх, вот в чем вопрос, я все-таки не дебил, и справки у меня нет

  53. sda553 нет

    Эти тексты не для дураков, гуляй мимо.

    Ответы: (331)
  54. 20.10.2020 10:05:02 отредактировано sda553

    (330) наоборот, не дотягивает персонаж уровнем текстов. Я мог бы обосновать, но ведь мы оба понимаем, что в этом нет смысла

  55. Re: Геополитика для Чайников №5 Зубы Дракона или Русский Национализм

    footuh
    Момент брака Даниила на У'лян произошел прямо перед "темным периодом", то есть временем, когда по причине междоусобицы устроенной Александровичами (1281-1293) и завершающей ее "Дюденевой рати" 1293 года (блин, какой символизм особенно если вспомнить что у нас в этом цикле творилось в 1993 году) - любое летописание на Руси на более чем 10 лет прекратилось. Соответственно и летописей о той поре соответственно у нас - нет. Однако есть сообщения из татарских и арабских источников, что Даниил в ту интересную пору с семьей и детьми кочевал с улусом Тохты, который считал того "младшим братом" и родственником.

    Опять же те же самые источники утверждают, что Даниил считался "приймаком" Тохты поскольку жена его была для того же Тохта-беки - "повелительницей" и принесла Даниилу Московский улус как приданое (до момента монгольского завоевания Москва принадлежала черниговской ветви и по указу Батыя, как важный торговый перекресток, не принадлежавший до этого князьям из союзного ему Переяславля, перешла под прямое монгольское управление. с этим недобитые черниговские князья долго не соглашались (отсюда истории про Михаила Хоробрита, который по русским законам вопреки решению Батыя все еще считался местным князем), но тем не менее по окончании "темного периода в русских летописях" Даниил Московский уже правит Москвой, хоть нигде не указано каким именно образом Москва перешла к потомкам Александра Невского от черниговцев и правит он там "согласно Ясе". а вовсе не древнерусскому праву.

    Вообще - вопросы на тему о том, - какие у вас есть русские летописные источники на "темный период русской истории" говорят лишь о том, что вы плохо знаете русскую историю, а в обычной литературе о том, что именно случилось в Русью в 12-ом периоде ее жизни в предыдущем Большом годе - обычно то ли стыдливо умалчивают. то ли лишний раз рассказать об этом стесняются (ибо виновниками того что стряслось, были сыновья Александра Невского, равно как и в распаде СССР были виновны текие тулумбаи из ЦК КПСС и я не изумлюсь. если истории про Горбачева и Ельцина с годами тоже выпадут из русской истории.)

    По поводу же ваших примеров - почему вы не вспоминаете про женитьбу Дмитрия Александровича Переяславского на дочери хана Ногая (Нухе)? Это из-за того что в википедии о том не написано, ась? Ибо вроде бы не с руки - типа родители и дети князя переяславского там у нас есть, а татарская жена - мать того же Ивана Дмитриевича из википедии выпала...

    А что насчет женитьбы Андрея Александровича Городецкого опять-таки на татарской княжне дочери Менгу-Тимура? опять-таки из истории девушка непостижимым образом выпала? а ведь вся рознь между Александровичами и основывалась на ссоре между Менгу-Тимуром и Ногаем ибо и тот и другой хотели чтобы именно их родные внуки Русью в итоге правили.

    Что и этого нет? а ведь об этом написано во всех сохранившихся про ту междусобицу источниках... Да разумеется - не русских, ибо русские князья сами своими руками истребляли монахов враждебного лагеря чтобы только самим оставить "подлинную историю всей этой распри". а уж что касается ордынских связей их младшего брата Даниила - наши князья-затейники и вообще прошлись каленым железом в те интересные времена.

    Вы поинтересуйтесь историей, прежде чем "про русские летописи. которых нет" спрашивать. Всего-то лишь надо немного знать арабский или китайский и все необходимые части пазла для вас сразу сложатся. Но если я вас пошлю к китайским иль арабским источникам, вы от этого скорей всего не обрадуетесь.
    Поверьте историю подправлять в нужную сторону стали не в этом веке и даже не в предыдущем

  56. Re: Геополитика для Чайников №5 Зубы Дракона или Русский Национализм

    А поподробнее? Какая была иерархия у прочих славянских княжеств?

    footuh
    Базовая родо-племенная то есть Первушечная. То есть опирающаяся на идею, что все управление в системе принадлежит одному роду (характерным примером которого считается "лествичное право" наблюдавшееся при наследовании у всех славян в эпоху до-монгольского нашествия) и соответственно не потомок конкретного рода не может попасть внутрь управляющей иерархии.
    (не забываем что с точки зрения археологии славяне у нас пришельцы на Русскую равнину из горных областей Балкан.
    то есть у них исходно вполне себе резвилась и развивалась Первуха во все поля).

    На Русской равнине славянским племенам не было нужды что-то менять, ибо они стали верхнею господствующей страной (а нативные угро-финны соответственно подчиненною нижней).

    В итоге древнерусские княжества представляли из себя набор небольших Первушечных по способу управления отдельных доменов, связанных между собою лишь кровным родством элиты. И в этом виде они равно как такие же сербские, польские, или даже венгерские (этих поминаю для того чтобы показать что проблема эта не собственно этнического генеза) оказались неспособны хоть как-то противостоять натиску Двушечного, организованного и донельзя замотивированного противника (мотивация монголов была проста как мычание - их родные земли из-за очередного наступления Гоби за очень короткий промежуток времени стали совершенно непригодны для проживания - подробности циклического изменения увлажнения в Центральной и Восточной Азии муссонными ветрами хорошо изложены в специальной литературе. а популярным языком пересказаны у Гимилева в его "Этногенезе и Биосфере земли".

    Увы, и ах, Первушечные иерархии могут существовать лишь в трех ипостасях - в виде кочевых хищников, грабящих все окружающее, да и то в этой форме это при ближайшем рассмотрении все чаще окажется иерархия Двушечная, в виде небольшого государства-княжества, которое по политическим и социальным причинам не может разрастись в большую Империю, и наконец в виде "фараонств", то есть при полном закабалении подданных, но при этом с военной точки зрения они станут беспомощны.

    С точки зрения исторической для того чтобы любое общество шагнуло от понятного и привычного управления лишь собственную родней к способности делиться властью с представителями иного племени, народа, а то даже и расы - исходное общество обязано пережить катастрофу.

    Для гуннов/тюрков, породивших современные германские, британские и турецкие управляющие Двушечные иерархии, равно как и для монголов породивших современную иерархию русскую этой Катастрофой стало наличие огромного агрессивного Китая вкупе с резким снижением увлажнения их степей в 5 и 12 веках соответственно.

    Для возникновения античного Двушечного управления в Древнем мире - потребовалось массовое вторжение "народов Моря" (Ахийява) в условиях глобального звиздеца вследствие взрыва Феры/Санторина. По сей день в итальянской Тоскане среди местных крестьян обнаруживаются носители малоазийских генов (причем из эпохи до семитского заполнения региона), причем поражает их геномное разнообразие.

    Похоже что Северная Италия и впрямь стала домом для многочисленных "троянцев" бежавших из Малой Азии под давленьем "ахейцев", а геномное разнообразие этих людей говорит нам о том, что некогда это были беженцы из разных этнических групп и народов - "с бору по сосенке" и формировать элитную иерархию лишь из родных им оказалось никак. Равно как древним гуннам из любого племени никак невозможно было в одиночку выстоять супротив бесконечных армий по руководством самого Цинь Ши хуанди, или монголам одним каким-либо племенем не было шансов выстоять против натиска чжурчженей династии Цинь/Кинь.

    Люди объединяются в единое целое и делятся властью с инородцами и возможно иноверцами вовсе не от хорошей жизни, а лишь потому что иначе никак, ибо приперло то ли ахейцами, то ли китайцами так - что ни охнуть, ни пернуть.

    Именно в таких условиях и рождаются двушечные иерархии которые и распространяют свой опыт на все завоеванные ими земли - будь то Древняя Русь. еще более древняя Германия, или общества темных англов и саксов, которые постигнув от завоевательных гуннов их "науку побеждать" - переплыли Северное море и создали там свой паб с пивом и шлюхами - двушечную Великобританию.

    Вот так оно собственно все и - тикает.

    https://glav.su/blog/233/1504724/#message5844206

  57. 5 нед. назад

    Техники исторического управления.
    Сергей Переслегин

  58. Если открыть «Краткую биографию Иосифа Виссарионовича Сталина» выпуска 1947 года, то можно удивиться тому, как много всего успевал вождь. Он встречал Ленина во время его возвращения из Европы, отдавал мудрые указания, разбивал в пух и прах теории вредителей-троцкистов, пытавшихся навредить делу революции, осуждал «левацкие перегибы» во время коллективизации, подчеркивая «принцип добровольности колхозного строительства». Читателю рассказывают, что Сталина любили и поддерживали все, кроме отъявленных негодяев, которым, несомненно, нет места в советском обществе.

    При этом в книге нередко упоминается и фигура Ленина. Однако основатель советского государства фигурирует тут скорее на правах ветхозаветного бога-отца. А Иосиф Виссарионович предстает, соответственно, в образе бога-сына, Иисуса. Это его завет, Новый.

    Это можно было бы назвать домыслами, если бы не записи Владимира Мочалова, члена редколлегии, которая готовила к выпуску книгу. Тот зафиксировал, что на встрече с группой редакторов 23 декабря 1946 года Сталин вполне однозначно сформулировал задачу перед литераторами: "Марксизм — это религия класса. Хочешь иметь дело с марксизмом, имей одновременно дело с классами, с массой... Мы — ленинцы. То, что мы пишем для себя, — это обязательно для народа. Это для него есть символ веры!"
    https://lenta.ru/articles/2020/10/25/antigod/

    и т.д.

    Ответы: (337)
  59. какое вероломство

  60. (335) Те, кто мечтает о новой идеологии для России, неминуемо должны будут пройтись по аналогичным граблям.

  61. какие грабли, какая идеология?
    написала какую-то чушь
    не нужна уже молодежи никакая идеология

  62. 26.10.2020 15:05:06 отредактировано Луч света

    ТеньД День в истории: 18 апреля 1950 года. Расстрелян человек-загадка — маршал Худяков-Ханферянц

    +
    про него статья:
    14 декабря 1945 года маршал Советского Союза Сергей Худяков был арестован в Чите и доставлен в Москву, ему было предъявлено обвинение в "измене Родине", вменяя ему также присвоение трофейного имущества и ценностей с исчезнувшего самолета с грузом из Маньчжурии. 18 апреля 1950 года Худяков был осужден и расстрелян.

    https://ru.armeniasputnik.am/society/20200506/22963353/Nesolidnyy-marshal-kak-syn-Stalina-i-Ruzvelt-sbili-Khudyakova-Khanferyantsa.html

    за Сталиным невысокий с лампасами
    -image-

  63. 4 нед. назад

    -image-
    -image-
    -image-
    -image-

  64. бульдозер
    Увы - 80%. Циферь -точная.

    rat1111 Я придерживаюсь мнения, и оно достаточно обосновано, что это именно БИ просрала ВМВ штатам. А не штаты просрали ее БИ.
    Поэтому как бы не пыжилась ушастая бабушка - но нихрена, даже 5%, она в финансовой области не контролирует. Штатники своим FATCA давеча даже многосотнелетний расчетный центр ОКН в Швейцарии нагнули. А уж как типа "флагман", hsbc, прогибался когда штатники решили, что шведы через прокладки в Прибалтике свой финансовый центр начали делать - лично столкнулся, поседел слегка при этом
    Думаю, ЦБ РФ куда бОльшую часть финансовых транзакций в мире контролирует. Посмотрите данные о "расчетах в рублях" с ЕС и Индией )))

    Сизиф Процентов ЧЕГО?
    Они ведь такие прОценты... величина в отвязке от того к чему привязаны сродни сферическому коню в вакууме.
    Причём привязка должна быть КОНКРЕТНАЯ к чему-то, измеряемому в конкретных цифрах, имеющих ОБЩЕПОНИМАЕМЫЙ физический (ну или хотя бы просто здравый) смысл.
    Иначе и прОценты будут столь же неопределенными, как и то к чему они привязаны ... даже не "столь же", а на порядок сферичнее. По сути первая производная от неопределенной величины.

    "Мировые финансовые потоки", с них вроде прОцентами начали меряться - это тот ещё сферический конь в вакууме, под которым можно понимать все что угодно, вплоть до антитез

    А так, да. 80% внушаетЪ, и уж всяко не 60%

    Предыдущий Ваш, Бульдозер ответ мне, весьма интересен. Я во многом разделяю тезисы в нем обозначенные (хотя и не все), вот только, боюсь, почти противоположные выводы из ВАШИХ ЖЕ тезисов следуют тем, которые Вы из них делаете.

    Бросился было отвечать, но понял, что коротко не получится.
    По хорошему надо бы было в ответ не одну простынку накидать.
    Подумаю как сформулировать лаконичнее.

    бульдозер Очень жду ответа. Я не фанат в своих высказываниях- и критические аргументы -только на пользу голове пойдут.
    .
    бульдозер Итак, "Снизу вверх".
    БИ - транс-национальное КОНФЕДЕРАТИВНОЕ образование, построенное (переформатированное после 2МВ)

    rat1111 БИ - проиграла ВМВ
    Все. Точка
    Упд. Не бывает так, чтобы страна проигравшая мировую войну - что то существенное решала в финансовых и торговых потоках.
    ВМВ выиграли США и СССР. И тот же переход от бреттон-вуда к ямайке - решали именно они. Бабушку те только не спросили, а просто перед фактом поставили.
    https://glav.su/forum/4/16/5856121/#message5856121

  65. ps_
    А каким образом к этим рассуждениям относится тот факт, что за последние лет 40 финансы превратились в своеобразную раковую опухоль на теле экономики. Я лет пять назад читал, что в США финансовый сектор принес 50 процентов прибыли всей промышленности, тогда как в 60-70х годах это было 5 максимум 10 процентов.
    И наверное контроль над этой структурой не является чем-то особо ценным. Напоминает чемодан без ручки [smile=:D]

    Сизиф Ну это смотря для кого ценность этого чемодана рассматривать. [smile=:D]
    Для его владельцев этот чемодан бесценен, как то яйцо с иглой для Кощея. Они в него все что нажито непосильными трудами в течении столетий запихали. Тогда чемодан был ого-го. Он не только справную ручку имел, но и колесики с моторчиками. Они его не несли, надрываясь, а ехали на нем, по дороге все до чего загребущими ручонками дотянутся в него же складывая .

    Потом, когда чемодан потяжелее стал, колесики того-с и отвалились, а в чемодан столько уже напихали, что и ручка оторвалась, когда они его в руке тащить стали в надежде где-нить новые колесики найти.
    Пришлось чемодан цепью к обеим рукам приковать сначала ей и спину опутав, чтобы тащить легче было.. А колесики все не находятся, Более того, нашлись те, кто видя, что руки у них заняты, ещё и сверху на этот чемодан уселся и с интересом в его унутрях копается, всякие разности поништячнее оттуда вынимая.

    Вот так и телепаются... В надежде, вдруг колесики найдутся или хотя бы те кто на него уселся пока они его тащат сойдут
    Потряхивают для этого чемодан. Но сильно трясти ... своим же рукам и спине бо-бо, а даже от небольшого встряхивания цепи только сильнее в руки и в спину впиваются.

    И бросить чемодан нельзя. Мало того что с голым задом останутся, цепи так в руки и спину вросли, что хорошо ещё если только руки оторвутся, может и хребтина надломиться.

    Вот как-то так навеяла очень понравившаяся Ваша аллегория
    https://glav.su/blog/9642/1506797/?offset=120#comments

  66. Re: Лукашенко

    Сизиф
    Давайте и этот покров сорвём.
    Ох уж эти сказочники (не Вам)

    Сказочка про одну из ипостасей ушастой бабушки звучит примерно так, если штришками.
    Есть мол за проливом на островке под покровительством ушастой бабушки Страховая компания Ллойд.
    И такая она вся из себя Великая... как та Британия, которая не менее Велико.
    И страхует эта Великокомпания и перестраховывает все и вся. Особливо суда морские и ими перевозимое. И без её разрешения ни одно судно выйти в море-окиян не может, а ежели выйдет, то неприкаянным будет носиться по волнам. Ни один порт его не примет.
    И все кто желает товары по морям - окиянам возить должны этой Великомпании жирный бакшиш отстегивать за право в море-окиян выйти.

    Как-то так звучит сказочка обычно.

    Ну сказочки развенчивать дело не благодарное, да и слушатели их могут расстроиться, уж больно захватывающие и интересные.

    Потому и не буду.
    Просто сухих фактов накидаю, почти медицинских.
    Нет никакой Страховой компании Ллойд. И никогда не было.
    Точнее есть такая компания, но сама она никого не страхует. Рисков никаких не несёт, как и страховых премий не получает. Это страховой рынок, на котором работают много кто, совсем при этом не только подданые ушастой бабушки. Вот они страхуют. Называются Синдикаты. Не... и Синдикаты Коза Ностры может там тоже работают (длинные у них ручонки), но в целом это другие Синдикаты. Их там хренова туча. Из самых разных юрисдикций.

    Рынок подобный страховой далеко не единственный в мире.

    Сама компания Ллойд крайние три года (начиная с 2017) в убытках и краев этой высокодоходной деятельности по извлечению огроменного бакшиша из мировой торговли не видно.

    Хватит пока, наверное.
    И кто сказочку слушал - молодец, а кто по этим медицинским фактам решит сам поглубже покопаться - два раза молодец, ещё и узнает заодно как устроено мировое страхование морских перевозок.

    Бульдозеру.
    Жень, ты такие штуки любишь.
    Сделал Ллойд Ллойдом в целом наш русский парень (папа у него англичанин таки да, но мама русская и жили они в России. В Англию парень попал с семьей в 14 лет, вполне уже образовавшись, там сразу и стал работать в той конторке, которая при Сити подвязалась и морячков кофейком поила и сплетнями за чашечкой кофе снабжала, между этими занятиями разными гешефтиками не гнушаясь. На побегушках поначалу, но недолго совсем в этом качестве.

    Там и ещё проекции интересные по биографиям и кто кому ху. И чем папа его при дворе Императора Российского пробавлялся.

    просто так Все синдикаты в Ллойдс получают аккредитацию и работают по правилам, установленным группой. Ни один из синдикатов на 100% не покрывает риски ни по одной страховке, они это делают солидарно, а в каком соотношении, договариваются их брокеры, которые также получают аккредитацию и работают по правилам, установленым группой и разными британскими Ллойдс актами. Так что может и не Великая, но уж точно не пень с бугра ;). Контролирует (а приведенная схема работы, думаю, позволяет утверждать, что контролирует) примерно 20% мирового рынка страхования морских перевозок, а с учетом морского регистра, который Ллойдс, то, думаю, можно согласиться, что без её "разрешения" ни одно судно по море-океану не то чтобы ходить, но и плавать не будет
    ФИО русского парня можно? Заинтриговали, было бы интересно почитать. Понятно, что не про Эдварда Ллойда или Томаса Джемсона речь.


    бульдозер

    Сереж, ты мне кинь ссылку (хоть какую, я ее потом "разверну" через поисковики) - на сего таварисча. Дюже любопытно, однако! Я ж любопытный -жуть как!
    https://glav.su/blog/9642/1506797/5856476/#message5856476

    Ответы: (344)
  67. Старый чайник бульдозер
    Сереж, ты мне кинь ссылку (хоть какую, я ее потом "разверну" через поисковики) - на сего таварисча. Дюже любопытно, однако! Я ж любопытный -жуть как!

    Люба, бульдозер это ты?

    Ответы: (346)
  68. Ну, совочка уже мало

  69. Луч света бульдозер это ты?

    А ключи от квартиры?

  70. всё ясно. Люба - бульдозер.

    Ответы: (348)
  71. (347) Ты двоечник.

  72. бульдозер Сереж, ты мне кинь ссылку (хоть какую, я ее потом "разверну" через поисковики) - на сего таварисча. Дюже любопытно, однако! Я ж любопытный -жуть как!

    Сизиф Вот, например, что одно из первых попалось
    Юлиус Ангерштейн https://coftime.ru/blog/kak-peterburzhec-prevratil-skromnuyu-kofeynyu-v-angliyskuyu-biznes-imperiyu
    Вот ещё из Вики, там тоже упомянут
    Lloyd’s of London. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Lloyd’s_of_London
    Ну и на разных мовах про него есть

  73. -image-

  74. какая 350 забористая куета

    есть лишь Истина, а Правда всегда забористая куета, Истина <> Правда

  75. Комиссии КЕПС Вернадского, "Красный проект" и как Генштаб России слил "Большую игру"

    operblok
    May 15th, 2017
    Оригинал взят у nnils в Комиссии КЕПС Вернадского, "Красный проект" и как Генштаб России слил "Большую игру"

    ""Красный проект" - это безусловно детище отдельной фракции Второго Интернационала, где действительно было много евреев, хоть сам по себе он и не до конца был только еврейский. И даже по персоналиям скорей всего не чисто еврейский. И если об этом задумываться, то итогом "красного проекта" должны бы стать какие-то из миров будущего описанных Иваном Ефремовым в его "Туманности Андромеды" или Магеллановых облаках (Станислава Лемма), или нечто из утопий братьев Стругацких, с их оченно характерными по привычкам прогрессорами."

    "Трудно быть Богом" - любимое произведение иудушки Соломянского-Гайдара, племянничка братов Гадюкиных Стругацких. - прим.мое

    "Однако в нашей реальности - Красный Проект был использован скорее как некая ширма. Причем лицами совсем даже не еврейского происхождения, а на деле - как бы и наоборот.

    В реальности главные еврейские деньги оказались не с красными, а как раз с белыми, которые были при этом не только против царя , а и за иноземных кредиторов в Антанте. То есть в нашей реальности Красный Проект был использован как рычаг для резкого изменения госстроя, который не желал меняться никаким иным образом и при этом безвольно сливал Большую Игру - противнику подчистую.

    Строго говоря, принятие решения о претворении в жизнь Красного проекта в России поступило после подведения итогов работы комиссии КЕПС под управленьем Вернадского и заключения этой комиссии о том, что если текущая политическая и экономическая политика России останется такой же как и в прошедшие семьдесят лет, то Россия прекратит свое существование как субъект международной политики, став безусловной сырьевою колонией для отдельных стран старушки Европы.

    Комиссия КЕПС с цифрами в руках обосновала и доказала, что бесконечный мир в Европе, при котором европейцы за бесценок скупают ресурсы в России, приводит к локальному обогащению отдельных предприятий и трестов, которые на эти средства подкупают наше правительство, чтобы оно и дальше проводило ту же самую самоубийственную политику. Тогда как европейские страны богатеют быстрее России на каждом обороте средств и при этом загоняют нас в кабалу.

    Комиссия Вернадского предложила единственный, по ее мнению выход ,- инфраструктурные изменения в России, включающие в себя:
    электрификацию страны,
    обобществление железных дорог и
    основных предприятий с введением на них госмонополии.
    -image-

    Что это? Это речная транспортная связанность России на сегодняшний день. Она была обеспечена строительством таких грандиозных объектов, как Беломорканал и канал "Волго-Дон"(очередных более мелких "преступлений" Сталина,, которые связали между собой четыре российских моря и два океана. Это само по себе грандиозное свершение, пишет сеть ..

    А самое главное, закрытие госграниц на западе страны с введением "железного занавеса" для того, чтобы заставить платить европейцев за российские ресурсы дороже. При этом в комиссии КЕПС, которая вышла с такими радикальными предложениями по спасению экономики Российской Империи не было ни одного еврея, можете сами удостовериться, так как все персоналии там известны.

    Выводы данной комиссии были положены под сукно, причем после революции выяснилось, что наибольшую взятку за то, чтобы этот документ никогда не увидел свет дали представители сахарного треста, в котором в отличие от комиссии КЕПС не было ни одного - не-еврея. Именно потому, что эти выводы обламывали все еврейские гешефты этого треста под основание. Так что вопрос о том - кто был " за" и кто "против" Красного Проекта в России - очень даже открытый.

    В любом случае известно, что выводы комиссии КЕПС приняли во внимание лишь в Генштабе Императорской Армии. И в итоге, как мы знаем, именно члены Генштаба, а так же все члены комиссии КЕПС, вошли в первые составы советских правительств. Так что с этой точки зрения Русская инкарнация Красного Проекта оказалась как раз ровно наоборот с легким антисемитским привкусом. И этот привкус расцвел чуток позже, когда эту фракцию у нас возглавил выдвиженец в советском правительстве от бывшего императорского генштаба по фамилии Сталин.

    С другой стороны надобно понимать, что генштабисты у нас были бедны как церковные крысы и поэтому сами по себе они ничего не могли. Ибо денег у них на любые движения не было. Однако выводы комиссии КЕПС оказались не совсем чтоб секретом, и попали в публичное обсуждение в далеких Соединенных Штатах Америки, где их подхватили именно богатые евреи из ГОП-ы, то есть Республиканской партии США. Там выводы КЕПС прочли таким образом, что оказывается Россия дает европейским странам ценовое преимущество на еврорынке, а у США с этим проблемы. Так как у них слишком большое транспортное плечо для Европы. А вот если в России появится предложенный теоретиками КЕПС пресловутый "железный занавес", то Европа без дешевых европейских ресурсов попрыгает, а ее товары станут неконкуретноспособны на мировых рынках в сравнении с американскими.

    Именно тогда в Америке группа, возглавляемая товарищами Шиффами впервые вступила в сношения с деятелями нашего Генштаба и предложила им помочь в спасении нашей страны по рецепту КЕПС-а от поражения в торговых дисбалансах с Европой - путем снесения тогдашнего русского руководства и тотальных национализаций всего - в том числе и у южнорусско-еврейских совсем-не-товарищей.

    Историю вы знаете, как и то, что вся Европа в целом - столь успешно развивавшаяся на дармовых русских ресурсах весь конец девятнадцатого века и начало двадцатого - всю его середину сосало вместо наших ресурсов лапу и просирало в международной торговле Соединенным Штатам Америки, которым даже грабить никого не пришлось. Просто достаточно было лишить конкурентов в Европе дешевых русских ресурсов.

    Так шта... где там собственно еврейские интересы и где еврейский гешефт и еврейское счастье - вопрос на мой взгляд слегка спорный. Но в любом случае - какие бы ни были у Британии терки с франкогерманией - получают ресурсы из России или Ирана они там вместе. Поэтому и глобальную клизму они получают там вместе.

    А рассыпаются колониальные системы у них одновременно - какие бы там ни были меж ними противоречия, ибо невозможно тянуть трубу из Ирана только в Англию. Или только во Францию.

    Так что в глобальном смысле тот же Израиль запирает потоки для всей европы одновременно. Равно как алавитская пробка должна работать на всю Европу одновременно, а иначе - никак не получится. Поэтому в этих делах Россия и США всегда в одной лодке. А Англия, Франция и Германия вместе с Польшею и Болгарией - в совершенно другой. И если че, то жо-а приходит одновременно на эту или вторую лодку.
    Вот и вся алгебра с геометрией"

    Башкуев Александр Эрдимтович ( footuh, Глобальная Авантюра )
    http://glav.su/members/233/messages/

  76. Вернадский Владимир Иванович (1863 - 1945), российский естествоиспытатель, мыслитель и общественный деятель. Основоположник комплекса современных наук о Земле - геохимии, биогеохимии, радиогеологии, гидрогеологии и др.

    Вернадский и его комиссия предложили в России - "наука должна служить интересам страны", особенно в критические для нее периоды. .

    Единственное что кое-как внедрялось из "инноваций" в России , говоря сегодняшним языком, касалось сельского хозяйства. (смотреть академика Докучаева и его почвоведение) Тот же Попов, изобретатель радио, работал обычным преподавателем на кафедре. И в России его изобретением не заинтересовались.

    Значительная часть промышленности в России либо контролировалась иностранным капиталом. Такие как химическая (немецкие фирмы ) и военная промышленность (Нобель) , оптика (Цейс), железнодорожные вагоны (Пулман) , средства связи, либо зависела от импортных поставок. Например авиационные двигатели вообще в России не производились.

    ".. когда с июля 1914 г. Главное артиллерийское управление (ГАУ), отвечавшее за снабжение армии боеприпасами, начало принимать меры по обеспечению снабжения пороховых и взрывчатых заводов исходными продуктами производства, Министерство торговли и промышленности не смогло дать необходимых ему ответов на вопросы о возможностях развития химической отрасли. Например, оно не владело информацией о том, сколько толуола и как скоро может дать химическая промышленность страны. Поэтому Военное ведомство взяло инициативу по развитию необходимых военной химии производств в свои руки, и первым стало коксобензольное производство.
    В ноябре-декабре 1914 г. ГАУ отправило в командировку в Донбасс несколько специалистов во главе с генералом В.Н. Ипатьевым для изучения имеющихся ресурсов по развитию коксобензольного производства. Результатом их деятельности стало создание 6 февраля 1915 г. при ГАУ Комиссии по заготовке взрывчатых веществ, в обязанности которой входило не только развитие пороховых и взрывчатых заводов, но и обеспечение этих заводов исходными продуктами работы [6, с.4-5]. На практике это означало, что Военное министерство начало активно вмешиваться в работу тех заводов, руководство которыми ранее принадлежало гражданским властям.

    В то же время военные чины мало верили в возможности отечественных химических предприятий, поэтому до середины 1915 г. Комиссия по заготовке взрывчатых веществ, возглавлявшаяся генералом В.Н. Ипатьевым, смогла сделать очень немного. При этом сам В.Н. Ипатьев отмечал, что никакой помощи от Министерства торговли и промышленности получить было нельзя, а начальник Главного артиллерийского управления генерал А.А. Маниковский вспоминал, что «Министерство торговли и промышленности ... никакой помощи делу снабжения армии ... не оказало», и «главным довольствующим управлениям Военного ведомства пришлось на своих плечах вынести всю тяжесть создавшегося положения»
    " http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/ihst/2004/trofimova.htm

    Комиссия Вернадского выступила с концепцией объединенного института, где должны быть объединены наука, производство и экспериментальная база . И хотя эта концепция была не нова, с началом войны ее удалось продвинуть технологически в России.

    Например, увеличение продукции военной химии неизбежно вело за собой развитие мирной химической промышленности. Во главе развития этой отрасли стояло Военное министерство России.

    Собственно на базе отделений КЕПСа были созданы будущие институты и отраслевые академические НИИ ( например "Оптический Институт им. С.И. Вавилова", Радиоинститут, сыгравший существенную роль в атомном проекте и тыды.. порядка 25 институтов) . Часть из них не прижились в советское время и были реформированы или закрыты. Например был очень мощный институт Развитие науки, но из-за политических разногласий он был похоронен.

    План ГОЭРЛО разрабатывался непосредственно с участием КЕПС.
    ГОСПЛАН как структура была создана на базе КЕПС.
    Вся схема нового промышленного освоения страны - Курская магнитная аномалия, Аппатиты, Норильский никель и другие - это все были экспедиции КЕПС, для развития промышленного потенциала страны.

    -image-
    https://operblok.livejournal.com/393781.html

  77. 02.11.2020 20:37:14 отредактировано Старый чайник

    Социальная теория Цейса

    http://wiki.footuh.ru/doku.php/content:socio:zeiss:социальная_теория_цейса

  78. Re: Фантастический придурок Вачиралонгкорн

    Рат! Назовите, пожалуйста все четыре ОЭФ?

    rat1111
    коммунизм (общественная собственность на средства производства и натуральное распределение)

    рабовладельчество (частная собственность на средства производства и натуральное распределение)

    феодализм (общественная собственность на средства производства и товарно-денежное распределение)

    капитализм (частная собственность на средства производства и товарно-денежное распределение)

    для справки, а то что они перемешаны и в чистом виде не бывают, а так же сам способ классификации спорен... то такое

    rat1111 СССР бОльшую часть своего времени был аристократией, не монархией.

    Эээ... теократией?

    rat1111 речь о политических режимах в определениях аристотеля/плутарха
    "теократия" - это уже следующий уровень модели

    Bugi "Абсолютизм" - такой же идеологический жупел, как и "демократия - власть народа".
    Монархия - сущность очень сложная и наследственная передача титула монарха имеет, как преимущества, так и недостатки. Идеального в нашем мире, слава Создателю, не существует, поэтому движение будет вечным.
    Духовенские монархии действительно выборные, но там на это есть очень веская причина. В большинстве духовенских высших иерархий обязателен целибат, поэтому продолжателей рода нет в принципе. В исламе и иудаизме есть исключение, но там и структура церкви весьма своеобразная.

    СССР - очень непростая сущность. В ней постоянно шла борьба между религиозными догматиками-марксистами и имевшими аристократическую основу администраторами. И чем больше я пытаюсь разобраться в причинах "перестройки", тем больше прихожу к выводу, что в первую очередь она была необходима для того, чтоб убрать духовенство от власти. Причём, сделано это было теми же духовниками, которые поменяли марксисткое мировоззрение на либеральное. По другому этого сделать было нельзя, потому что марксиские догмы могли сломать именно "либеральные" догматики.

    Вообще, я как-то для себя открыл, что главным ресурсом развития человечества является борьба за власть. В основе этой борьбы лежит нормальный биологический инстинкт, поэтому данная борьба будет вечной.
    Власть - это способность подчинить своей воле других членов общества. То есть, добиться от них выполнения неких действий необходимых властителю. Сделать это можно тремя способами: убеждением, насилием и обменом.
    Убеждение - самый эффективный способ. Именно он лежит в основе всех религий и идеологических постулатов. Именно этим способом можно даже заставить человека добровольно действовать вопреки базовым инстинктам.
    Насилие - способ самый древний и очень эффективный, но по понятным причинам от насилия пытаются сбежать или ответить тем же.
    Обмен - это возможность заставить что-либо сделать в обмен на необходимый продукт. Универсальный ресурс обмена - деньги в виде инварианта. Тот кто контролирует выпуск денег - тот имеет власть.

    Понятно, что данные инструменты используются в комплексе, всё дело в пропорциях. Понятно, что данные инструменты могут принимать самые различные формы. Соответственно, духовенство использует в основном "убеждение", аристократия - "насилие", а ростовщики - "обмен". Тогда, выяснив, какой из инструментов власти приоритетен в конкретном обществе, в конкретное время, мы можем говорить о том, какая из трёх моделей управления используется.

    бульдозер
    Буги!
    По выделенному - замечу, что именно это Проблема характерна и до 1917 года. У нас это очень мало обсуждается - но, тем не менее, "лидером стремления" к революциям с целью оседлать не только гос. Власть, но и Власть финансовую- была именно РПЦ. Так что- причины многого нужно искать не сейчас, а много ранее. Реформы Церкви - это отдельный Вопрос и эпопеи "Правого сопротивления" - которые шли "совместно- параллельно". И сейчас - оно тоже самое...

    Прокруст Коммунизм - это химера или мечта, но в любом случае что-то абстрактное.
    Социализм - у нас попытка его построить быстро свелась к новейшей версии третьей династии Ура, с тем же результатом. Сильное государство задавило все, не оказалось никакого противовеса.
    В Китае влияние государства уравновешено многочисленными местными кланами и бизнесом от них же - и социализм там пока цветет и пахнет.
    PS.
    Вообще учение Марса - посвящено деньгам и капитализму, в котором деньги = власть. Не стоит его применять для феодализма, социализма и рабовладения. И его анализ их не верен.
    Рабовладение обязательно должно поддерживать общество, то есть общество должно иметь с этого общую выгоду, идеологию и так далее.
    Феодализм родился как попытка минимизировать затраты (прежде всего силовые) на получение ренты с крестьян. Оказалась семейного замка плюс слуги вполне для этого достаточно - идеологизированного общества и затрат на него уже не требовалось.
    Социализм я воспринимаю как попытку решения вопроса власти через партию власти, в которой идет жесткая внутренняя конкуренция за народную поддержку.

    https://glav.su/blog/13787/1506800/?offset=40#comments

  79. 3 нед. назад
    04.11.2020 09:23:12 отредактировано Старый чайник

    Re: Фантастический придурок Вачиралонгкорн
    Zatvor-Nik

    Уважаемый Бульдозер! Не могли бы Вы раскрыть этот тезис. По итогам 1917 года РПЦ точно не стало "выгодоприобретателем".
    Известно, что финансирование Февраля шло со стороны представителей РПСЦ. Савва Морозов финансировал газету «Искра», издания «Борьба» и «Новая жизнь». Ключевые посты во Временном правительстве заняли старообрядцы Гучков, Коновалов, Рябушинский и т.д.
    Считать Октябрь реваншем РПЦ за Февраль язык не поворачивается.

    бульдозер
    -image-
    Ну -Октябрь -сие уже не Революция. Революция - это Февраль, остальное -только последствия Февраля.
    Итак, откуда все началось.
    "Физически" точной даты сему нет, но "описание Проблемы и ее причин" приведены были аж в 1854 году, в докладе Священному Синоду, написанному Священником Андреем Николаевичем Муравьевым. С его интересной биографией можете ознакомиться (началом) по ссылке:
    https://glav.su/forum/1/163/3988829/#message3988829
    https://glav.su/forum/1/163/3989809/#message3989809
    ну и далее... -это для того дано, чтобы вы могли ознакомиться с масштабом данной Фигуры и осознать его Авторитет.
    Смысл Доклада Муравьева в том, что большой проблемой в РПЦ являлось де-факто разделение " духовного Сословия" на две части. Одна из частей - несла народу Божье Слово, а вторая часть - на основании практики и возможностей начала "рубить капусту" .
    То есть, называя вещи своими именами - некая, весьма значительная часть священников, к 1854 году отошла от традиций Православия в пользу, как не трудно догадаться, некоей разновидности "криптоиудейства", причем -само-организовавшись в оригинальную для РИ "сетевую структуру" , имевшую свою как финансовую так и экономически -политическую базу.

    Раз есть финансовая - то она требует возможности инвестирования накопленного фин. ресурса, который уже тогда "проходил" через посредников. И это - еще в до-реформенной РИ, задолго до экономического подъема конца 90х.
    Поскольку в плане реформ в РПЦ - которые в связи с существующей проблемой стали неотложными- ровно ничего не предпринималось, то объемы капитала, контролируемые частью Церкви в "сетевом порядке" -достигли критичности и Церковь начала требовать реформ, которые узаконили бы статус укво, но по сути - превратив Церковь в одну из Правящих Партий, отменив гос. контроль над ней с позиции Священного Синода. Подчеркну - что в любой период до-революционного времени - сия ситуевина не распространялась на всю без исключения Церковь, значительная часть Церкви -оставалась "вполне живой". Это - прежде всего, касалось именно Белого монашества РПЦ, у Черного монашества - были свои проблемы, связанные с обетом безбрачия и иже. Таковых Проблем было много больше - но наличие их и фин.эконом величина сделали раскол Церкви неизбежным.

    В 1917 году, после Февраля, Церковь получает "отделение Церкви от Государства" и создается Патриархат. При этом - собственность "церковного имущества" - остается Государственной.
    Дальнейшие действия "наиболее политически активного табуна интересантов" вели к двум вещам:
    1. Приватизации имущества Церквей.
    2. Разрешение действий в экономической области, не связанной с религиозной деятельностью.

    То есть, повторюсь: в феврале 1917 года РПЦ (в значительной своей части) де-факто поддержало революцию потому, что ее надежды были связаны с
    1) сохранением Духовной власти
    2) получением части Экономической власти
    3) получении части Светской власти.

    Нужно отметить то, что часть "большевиков иудейского рОзливу" - понимало проблемы и хотелки РПЦ прекрасно, а равно и то, что моментальная смена религиозных традиций -вполне может привести к физическому уничтожению самого "еврейского правительства". Тем более - что наличие де-факто крипто-иудейского движения в РПЦ - еврейское правительство вполне устраивало. Ибо так во всем Мире сделано- увы. Главное -договориться. Не договорились. Хотя переговоры на сию тему -велись ...
    Да -

    "разгром Церкви в 20е годы" - это реакция на то, что с момента Февраля 1917 года сетевые структуры были, по сути, монополистами в разделе кредитования производства с/х продукции - через свой электорат "кулачество".

    https://glav.su/forum/1/163/messages/5861957/#message5861957

  80. Re: Фантастический придурок Вачиралонгкорн

    Zatvor-Nik
    Большое спасибо за столь развернутый ответ.
    Добавлю ещё один, немаловажный мотив. 17 апреля 1905 года,(на Пасху) вышел указ императора Николая II «Об укреплении начал веротерпимости».
    Законом, в частности (там много революционного), была предусмотрена возможность для староверов беспрепятственно получить имперский паспорт и стать полноправными гражданами Российского государства. Кроме того, в специально устроенных молитвенных помещениях (которые нельзя было официально называть церковью) древлеправославные христиане могли совершать общественные моления без опаски со стороны полиции. Разрешался также ремонт старых и открытие новых церквей, но только с ведома Министерства внутренних дел и главы синода. Не разрешались только колокольни. А в тех областях империи, где компактно проживали старообрядцы — последним дозволено было занимать управленческие должности. Однако закон имел ряд существенных недостатков. Старообрядческая церковь, как иерархия, осталась под запретом.
    Но это на бумаге. В реальной жизни г-н Победоносцев со своим аппаратом всячески сей указ торпедировал. Результат - недовольные императором остались как староверы так и Синод.
    Октябрь "примирил" обе недовольные стороны. Богопомазанник был убит, следом за ним отправились тысячи служителей обеих сторон раскола. Все нажитое "непосильным трудом" перешло к иным хозяевам. Аминь.

    бульдозер
    -image-
    Увы, Zatvor-Nik, тот Указ для староверов был типа "туалетной бумаги", ибо основной фишкой было то, что в любой ипостаси существующих на тот момент Согласий (Белокриницкого, Филипповского, Поморского и иже) - Первичными Носителями Веры были именно они- и сиё есть Факт абсолютный.
    Равно и то, что до 80% экономики РИ контролировалось ими.
    Писать-то можно было что угодно - но реал- жизнь несколько отличалась. "Недовольными" Императором - тут не так, ибо семейство Романовых - для "ядра" староверов и раскольников - было де- факто просто незаконным. Узурпаторами Светской и Духовной Власти.
    Я не буду тут расписывать возникшие диалеммы и критические нюансы -но обстановка была в этом смысле очень сложная. Да, потом была гражданская война. С обоих сторон были массовые потери. Но экономическая база Староверов - отнюдь не умерла и вполне себе породила активность в нынешнем времени.

    Так что -тема не исчерпана абсолютно, и лезть в нее без достаточного количества знаний по Теме - не советую. Ибо- черевато. Хотя с "общей картиной" - познакомиться нужно, там очень много любопытных нюансов.
    https://glav.su/forum/1/163/messages/5862621/#message5862621

  81. 04.11.2020 10:21:45 отредактировано Старый чайник

    Re: Фантастический придурок Вачиралонгкорн

    А России и феодализма как такового не было.

    rat1111
    Тот "феодализм", про который рассказывали в школьных учебниках истории и обществознания - начинает потрескивать даже если натягивать его на раннесредневековые СРИ и Францию. При попытке натянуть на раннесредневековую Англию - треск становится сильно громче, а на Скандинавию, Русь, Испанию или Италию - совсем оглушительным.
    На общества за пределами Европы он не натягивается вообще, настолько, что марксоенгельсы выдумали пятую, "восточную" ОЭФ

    Т.е. мы либо признаем, что "общественно-экономическая формация феодализм" существовала только и исключительно на обломках империи Карла Великого и очень короткий промежуток времени, либо "феодализм" - таки не "вассал моего вассала не мой вассал". Тем более что последнее - относится к политике, а не экономике.

    Феодализм это просто апогей всего частного, но на рентной основе.

    rat1111
    Феодал НЕ обладал правом собственности на основное средство производства - земли. У него было право владения и пользования, но не распоряжения.
    Как только земля перешла в частную собственность землевладельцев - феодализм кончился
    . В России это случилось при Екатерине 2й

    ага, и к каждому слову по десятку страниц толкования

    rat1111
    Ну, я стараюсь глубже Аристотеля/Платона и марксоенгельсов ну и дедушки Ленина, куда уж без него, не зарываться
    Хотя, да, есть грех
    https://glav.su/forum/1/163/messages/5862266/#message5862266

  82. oohoo

    Пушкин - сотрудник политической разведки. В моей голове это плохо укладывается, очень уж не подходит Александр Сергеевич для этого дела. На соблаговорите ли объяснить.

    oohoo

    почему нет?
    многие известные писатели так или иначе были связаны - Тургенев, Тютчев
    Даниэль Дефо - вообще родоначальник британской разведки

    просто странности в биографии поэта невыгодно было ни царским, ни советским идеологам разъяснять
    например, почему он получал довольствие не по своему известному чину в МИДе, а на два или три разряда выше, точно не упомню

    Да много их было
    Чисто "на вскидку", что в памяти сидит - Свифт, Ян Флеминг, Сомерсет Моэм, Фредерик Форсайт, Грэм Грин, Пьер Огюстен Бомарше.
    Из наших - Александр Грибоедов, «числился по дипломатическому ведомству», на самом деле был офицером русской военной разведки. Иван Сергеевич Тургенев - чиновник по особым поручениям. Занимался в Париже «активными мероприятиями». Арсеньтьев - попалась книжка 1907 кажется года - "Пороходелие в иностанных государствах, отчет о поездке в Америку" российского офицера, так вот Арсеньтьевский "По Уссурийскому краю" - это тот же отчет. Один язык и стиль изложения. Николай Пржевальский (офицер Генштаба, входил в картографический отдел, дослужился до звания генерал-майора). Миклухо-Маклай.
    Из 20 века - детская писательница Зоя Воскресенская - она же полковник Зоя Рыбкина, кажется 4 управление НКВД, Судоплатовское, диверсионное)

    Под Тургеневым Вы вероятно имеете ввиду Александра Ивановича Тургенева - друга Пушкина. Он действительно работал в зарубежных архивах и библиотеках, собирал сведения о России для археографической комиссии. Да там всё окружение Пушкина, как и он сам, так или иначе было связано с Коллегией иностранных дел (оказывается выполнявшей функции военной разведки).

    Про Ивана Сергеевича Тургенева есть у Иосифа Линдера, одного из наиболее знающих исследователей по разведкам

    Еще немного, и Пушкина запишут в первые гэреушники.))) Нет, наша военная разведка, как ей и полагается, корни имеет совсем в другом ведомстве.
    http://archive.redstar.ru/index.php/zotov/item/3441-taynaya-duel-1812-goda
    https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10921818@egNews

    Конечно сбор секретной политической и военной информации за границей, тактическую разведку (сбор сведений о войсках противника на территории сопредельных государств), контрразведку (выявление и нейтрализация агентуры спецслужб иностраннных государстаств), войсковую разведку, поэтам и писателям вряд ли поручали. Они же шли по дипломатическому ведомству. Но сбор слухов, сплетен, мнений, передача сведений от агентов вполне могли быть. Ну, и формирование положительного имиджа России. Куда же без этого.
    https://oohoo.livejournal.com/255195.html?view=comments#comments

  83. Re: Фантастический придурок Вачиралонгкорн

    rat1111
    Ну, восемьдесят, не восемьдесят - но после начала индустриализации, когда удельный вес в экономике помещичьих хозяйств стал резко падать - весьма быстро стало "очень прилично". Что совершенно не соответствовало представительству их в формальной власти и было фактором (одним из) который создал к началу 20 века революционную ситуацию.
    Однако, есть еще один не очень очевидный момент. В конце 19-го - начале 20 века очень серьезные (в виде государственно-частного партнерства) ресурсы были брошены в форсированное развитие "нестароверческих" Петербургского и Прибалтийского промышленных районов (посмотрите статистику РИ по темпам роста - очень интересно).
    Плюс КВЖД/Транссиб с Приамурьем и Маньчжурией. Плюс Донбасский ПР. Более того, после ПМВ должны были быть запущены в работу наработки Комиссии по изучению естественных производительных сил России.

    Т.е. традиционной, "староверческой" крупной буржуазии неиллюзорно светило сильно подвинуться.
    Что, собственно вело как в заинтересованности ее в проигрыше Россией РЯВ с потерей Кореи и, в идеальном, случае Маньчжурии. Так и в заинтересованности в том, чтобы Николая свергли до конца войны, в идеале - до взятия Проливов.
    Вот такие пироги с котятами вырисовываются

    бульдозер
    -image-
    Я, собственно, брал вышеупомянутую цифру из старых, до-ВОВ источников. Полностью веры к ней - нет, но тем не менее, рост экономики составлял тогда в среднем 12-13 %% годовых, с пиковой нагрузкой до 25% одноразово.
    Разумеется -при таком росте атас был неизбежным - без драконовских мер полицейского плана. Однако -нужно учесть и то, что проблема "Крышевания" капитала - никуда не девалась, и группы "Романовского семейства" были практически единственными, кто такое мог проделывать.

    Да, хотел тебя удивить - но упомяну сейчас. "Комиссия по изучению естественных производительных сил России" - ровно никуда не делась до сих пор. Как ассоциация "профильных Групп" она оформилась до 1939 года - по многим пунктам, включив в себя и идеолого -религиозную часть в виде "Православного крыла".

    Официально: изначально "Институт автоматики и телемеханики" АН СССР под руководством Академика Виктора Сергеевича Кулебакина (Выходец из КЕПС), затем и доныне - Институт проблем управления им. В. А. Трапезникова (ИПУ РАН).
    В дальнейшем эти Институты, работая под "крылом" ГКНТ - частично занимались и первоначальной темой (включая Группы, работающие и в идеологическом (не коммунистическом) плане... ). Там очень много чего интересного рисуется...
    https://glav.su/forum/1/163/messages/5865275/#message5865275

  84. Как лихо на помойке друг друга величием России [...]

  85. Re: Кембриджская единица?

    Уважаемый Александр Эрдимтович, как с точки зрения квадральной теории можно объяснить существование "Кембриджской пятерки" (на самом деле наверняка их было больше) - группы советских разведчиков из числа британских аристократов (Филби, Бёрджес, Маклейн, Кернкросс, Блант), к ним некоторые исследователи причисляют даже главу МИ-6 Стюарта Мензиса (кстати в фильме оБ Алане Тьюринге "Игра в имитацию" эта версия интересно обыгрывается). Такое массовое предательство не встречалось ни до, ни после, Возможно ли, что все члены кембриджской пятерки были представителями первой квадры, которым было очень неуютно в стране 2-3? И в деятелях Коминтерна, под чьи знамена они и встали в 30-х в период учебы, эти люди видели своих? Заранее благодарен за ответ.

    footuh
    Я так не думаю. Насколько я знаю, - "кембриджская пятерка" была полуофициальным "сливным бачком" бритишей, через который они передавали нам разнообразный компромат и прочие гадости на американцев.

    это происходило по причине... наличия интересных материалов у нас на их королевскую семью с одной стороны, а с другой сильной досадой бритишей на амеров, которые руками немцев по факту Британию "загасили" к 1941 году.

    Наличие именно этой "кулуарной договоренности" между нашими и британскими товарищами послужило формальному обвинению Берии в том. что тот был якобы "британский шпион" и формальному провалу "кембриджской группы" после того, как по приказу Хрущева их "слили штатникам".
    Ни о какой "обиженной британской первухе" в этой истории и речи не шло.
    https://glav.su/forum/1/299/messages/5865849/#message5865849

    Ответы: (364) (369)
  86. Футюх так не думает
    А думает ли фтюх, вот квесченс

  87. 06.11.2020 23:28:25 отредактировано sda553

    Старый чайник как с точки зрения квадральной теории

    Ну ёкселевы христофоры, блин!

  88. -image-

  89. с тайм-кодами?

    Ответы: (368)
  90. -image-
    -image-
    -image-
    -image-

  91. 07.11.2020 14:01:10 отредактировано Луч света

    jsmith82 с тайм-кодами?

    и с ID3 tags

  92. (362)+
    Re: Кембриджская единица?

    Согласно официальной версии вся пятерка была завербована задолго до войны. Или полагаете это версия для ширнармасс?

    footuh
    Чисто исторически - они все там были "противные" и по особенностям жизни этих товарищей, у них было до хрена самых разных связей - во всех смыслах. Если учесть, что с нашей стороны основная масса "противных" была тесно связана с левыми идеями, немудрено что кто-то где-то там на очередной тусовке пересеклись педипальпами. Соответственно позже кто-то тупо воспользовался уже существующим канальцем, ибо чего от добра-то добра искать, ибо надеюсь вы понимаете. что никто не делает "сливные бачки" из добронравных и патриотичных членов своего общества.

    Соответственно, когда пришла пора всех сажать. кто-то там сделал изумленное лицо с криками - "Ай-яй-яй, а кто же все это сделал?! Да как же так? Да почему это так много "голубых" у нас в таком рассаднике "голубизны"? Да кто за это ответит? Да кто им позволил с русскими резидентами трахаться? Что вам - могучих черных властелинов из Африки для этого было мало?!" (Если что, то не надо изумляться, что одним из близких "дружков" всей этой компашки был сам Алан Тьюринг, которому "работу на русскую разведку" не успели припаять лишь потому что он самоубился незадолго до этого, а возможно ему посоветовали самоубиться, ибо после расстрела Берии всем стало понятно что всех "кембриджцев" враги "чекистов" в России - американцам рано или поздно сольют и в отличие от всех прочих в истории Тьюринга было до хренищи моментов, которые по сей день в Британии не желают озвучивать.)

    Ну и так далее. То есть кто-то несомненно из них лобызался с нашими людьми задолго до начала войны, но планомерный "слив" от спецслужб через этих "противных" начался лишь с 1941 года. (и надо сказать, что контакты от собственно спецслужб, бритиша по сей день хранят в тайне, именно с этим связаны лишь догадки насчет того "кто там пятый", ибо все контакты с нашей стороны в годы Хрущева нами же америкосам были слиты, а с британской - хрена там.)
    https://glav.su/forum/1/299/messages/5865849/#message5865849

  93. Мнение:

    "Долларизация" Северной Евразии - это не норма последних десятилетий. В эпоху Голштейн-Готторпов все обстояло примерно так же. Обратите внимание, что когда евразийские булкохрусты начнут в очередной раз стенать о "потерянной империи", они будут форсить культуру, Петербург, духовитость и даже темпы экономического развития при царе Николае II (которые, кстати, стали прямым следствием отказа от слишком сильной духовитости), но будут упорно молчать про финансы феода младших Ольденбургов.

    Потому что с финансами при Голштейн-Готторпах была полная... Устойчивую валюту РИ получила только после реформы Сергея Витте (одна из глыб навроде Сперанского или Столыпина в царское время) в 1897 году. До этого с рублем происходили постоянные и неприятные метаморфозы. Бумажные деньги, которые начали выпускать еще при Екатерине II, зверски обесценивались, а медь и серебро плавно, но достаточно быстро также теряли покупательную способность.

    Почему - совершенно не сложно объяснить. Каждый год чудовищные деньги уходили на армию и флот, а также содержание знати и госаппарата. Плюс вплоть до последней трети XIX века страна ничего толком не производила, а ее основным экспортным товаром было зерно, пенька и прочее примитивное сырье. Санкт-Петербург, например, снабжался английским углем вплоть до Первой мировой войны. Ткани, стекло, посуда, изделия из металла, ножи, косы, сельскохозяйственный инвентарь и так далее - все тащили из Европы и за валюту. Собственное производство с трудом закрывало треть потребностей и то рост наметился лишь при Николае II.

    В общем, это отдельная тема для большого поста. Однако, у Голштейн-Готторпов все же была "твердая валюта". Аналогом доллара и евро при Ельцино-Путине выступали голландские дукаты, которые легально (по сути, по франшизе) чеканились в Санкт-Петербурге с 1735 по 1869 годы. В РИ их называли "лобанчики" или "арапчики": https://www.staraya-moneta.ru/lib/885/ Монета выпускалась почти 150 лет по твердым утрехтским стандартам (всего сварганили более 28 миллионов штук!). Именно этой монетой РИ расплачивалась за пределами феода Голштейн-Готторпов и этой же монетой внутри страны расплачивались при серьезных сделках, взятках и так далее.

    Говорят, что найденные при обыске на квартире сестры полковника-героя РесФеда Дмитрия Захарченко в 2016 году американские доллары (около 124 миллионов) были также отпечатаны в РФ по франшизе от САСШ. Поверить в эту байку невозможно. Известно лишь, что определить из какого банка США они были завезены в РФ и когда, официально не удалось (СК РФ пытался это сделать, но попытка затем заглохла и все дружно замолчали): https://reddevol.com/articles/zaharchenko_dvazhdyi_oboroten_resursnoy_federatsii Такие вот дела.

    Ответы: (375)
  94. 2 нед. назад

    Re: Песня о купце «Калашникова»

    Рат, в своей неутомимой борьбе с коммуняками - вы их точно с ветряными мельницами не перепутали?

    rat1111
    Нет.
    Политический марксизм - одна из самых людоедских религий.
    И ни разу не ветряная мельница.
    За 200 лет угробить все ветви индоевропейских цивилизаций - это достойное достижение для любого попа.

    https://glav.su/forum/4/9/messages/5868863/#message5868863

  95. 1 нед. назад
    19.11.2020 11:58:06 отредактировано Старый чайник

    Re: Из тг карамба

    Кого предали армяне свергнув Сержа?

    rat1111
    Карабах
    На очереди - Сюник

    бульдозер
    -image-
    Извиняюсь, комрад - но, прочитав и плюсанув - не сразу понял, туговат на голову стал. В принципе -на сией ветке информации достаточно чтобы понять - где "форточка", где ручка от "форточки" и по каким местам ветер из форточки дует. Таки да- Сюник, точнее -"Зангезурская братва", но не Ереванская никак.
    Одним Карабахом ситуевину объяснить нельзя - а вот в комплексе -самое оно и есть. Однако - на роль "крыши" - Карабах то, что доктор прописал. Короче - многое сложилось...
    https://glav.su/blog/25099/1512007/?offset=20#comments

    ...
    -image--image-

    Сюни́кская о́бласть (арм. Սյունիքի մարզ) — область в Армении, на юге страны. На западе граничит с Азербайджаном (Нахичеванская АР), на юге с Ираном, на востоке - с Азербайджаном и непризнанной Нагорно-Карабахской Республикой и на севере с Вайоцдзорской областью Армении. Административный центр — Капан, города — Горис, Мегри, Сисиан, Каджаран, Агарак, Дастакерт. Расположена на части территории древнего армянского наханга (провинции) Сюник, в позднем Средневековье и в Новое время (до 1920-х годов) известной под названием «Зангезур».
    wiki:Сюникская_область

    ..

    : сапёрный танк ........Комрад, зачем нужен торговый маршрут с четырьмя границами, если есть с одной?

    бульдозер
    -image-
    Уважаемый комрад! Зачем нужен сей "четырехграничный" торговый маршрут - я представления не имею. Эт если "по чесноку". Но зато я знаю Концепт, который словами был высказан почти 200 лет тому назад - Императором Николаем I. Он таков: Эту бабу (Османскую Империю) - должна е-ть только Россия. Хотят или не хотят сего наши "уважаемые коллеги или партнеры" - нам по хрену. Женицца на ней - нафик оно надо, а вот е-ть - таки да. Пусть она "и так, и эдак, со словами иль без слов" - это ровно ничего не меняет.
    Заявили азерботы чё оне "мы тоже, ну почти Турки" - ага. Попали. "Сымай штаны, пошли домой".
    Захотели армяне "ну вы завоюйте, а мы пристроимся, ибо -богоизбранные типа тут" - результат заметен наглядно.
    И так будет ВСЕГДА, на любом там участке ТОГО фронта. 200 лет - это, извините, не хрен собачий. И, зная это - можно вполне предполагать то, как оно будет дальше. Нюансы, к которым относится и Закавказский Транзит- наше ВПР "при себе" держит. Увы, хотя и жуть как любопытственно....

    .
    Dobryаk Зачем России такой "самый рентабельный в мире шелковый" путь, через Азербайджан, когда есть черноморские порты?

    бульдозер
    -image-
    А зачем Германии в своё время нужен был Багдадобан? ....А вот теперь - "с пролонгацией и иже" - он имеется в наличии - хотя и не завершен-не замкнут пока.
    Под нашим военным контролем, причем "по согласию сторон".
    Узловая часть ВШП однако. И работы там еще -маманегорюй.
    Но "Запах бешеных денег" - кто надо, тот более ощутимо почуял.....
    Напомню, кстати - что ж.д. Армении - это РЖД на нонешний день....

    https://glav.su/members/14815/

  96. Re: Предупредительный в воздух.

    Так а почему нельзя поставлять оружие врагу своего врага? И какая разница, классовые там интересы или геополитические? Антанта на тот момент Советской России был явный враг, армяне с Антантой дружили, турки воевали. Кому надо помочь совершенно ясно.

    rat1111
    Там все интереснее было. Армяне в этой истории огребли исключительно по неадекватности дашнаков.
    .

    Турки войну проиграли и их резво начала делить антанта (см Севрский договор). Дашнакская Армения, которая лежала под Французами тоже решила пошакалить на турецком трупе - прирезав себе на бумаге кучу турецких территорий, включая Трапезунд. На бумаге - потому что де-факто эти территории не контролировали, надеялись что им Антанта их на блюдечке принесет.
    Однако не сложилось - штатники, в общем, были сильно против такого усиления европейских стран в Закавказье, и предложили механизм "Арбитража Вильсона", который должен был "по-честному" поделить спорные земли. Стремный вариант - но уж Карс, Нахичевань и, скорее всего, Эрзерум, Армения бы сохранила.
    Армяне - согласились.
    .
    С другой стороны, был второй вариант. Как раз в это время против оккупации Антантой Турции - мутил Ататюрк. В чем нашел полное понимание у дедушки Ленина, у которого Антанта поперек горла стояла (в 1919, кто не знает - англичане пытались Петроград с моря вынести, правда, форты не прошли). Отправить помощь можно было через Армению туда отправляется советская делегация, которая подтверждает признание независимости Армении. Армянам предлагается пропустить на помощь Ататюрку части Красной Армии и принять посредничество РСФСР в переговорах по пограничному урегулированию с Ататюрком. Понятно, что от севрского договора с требованиями Трапезунда надо было отказаться, но опять таки Карс, Нахичевань и Эрзерум сохранить бы удалось - на тот момент у Ататюрка не то положение еще было чтобы привередничать, у него других проблем хватало, он с трудом отбивался от греческих оккупационных войск, которые в Смирне высадились.
    Армяне опять же соглашаются на посредничество РСФСР.
    .
    Как вы думаете, какой вариант выбрали дашнаки? - Правильно, третий. Не дожидаясь ни назначенной даты арбитража США, ни назначенной даты переговоров с Ататюрком посредничеством России они нападают на турок При этом успев подразосраться с грузинами, которые теоретически могли бы помочь.
    В Москве несколько охреневают как от нападения на своего союзника, так и от полной неадекватности и недоговороспособности дашнакской Армении. А с учетом того, что недоговороспособная Армения - еще и французский прокси в непосредственной близости от жизненно важного для РСФСР Баку.... В общем выбор Ленина был очевиден.
    .
    В итоге турки достаточно быстро надирают армянам зад (там, кстати, походу дела армяне умудрились нарушить одно из перемирий) и Армения вынуждена согласиться на условия турок - т.е. отказ от всех претензий по Сервскому договору, потеря Карса, Эрзерума и Нахичевани.
    В дополнение к этому Армения лишалась права иметь армию, обеспечивала возвращение "мусульманских беженцев", вся инфраструктура на оставшейся армянской территорией переходила под контроль к туркам, а за порядком должны были следить турецкие оккупационные войска без внятных условий их вывода. Что это бы значило для армян, думаю, объяснять не надо - на этом бы армяне в тех краях и кончились.
    .
    Однако "пи..раст Ленин" делает ход конем и буквально за день до подписания в оставшуюся часть Армении вводятся советские войска, провозглашается Армянская ССР и турки посылаются нахрен. Ататюрк все еще занят тем, что отбивается от греческих оккупантов и проглатывает. В итоге, хоть какая-то земля за армянами остается.
    .
    Т.е. когда армяне говорят о злобном ленине и злобных русских у которых руки в армянской крови - надо понимать, что армяне сами нарушили собственные же договоренности о мирном урегулировании конфликта (причем как с США, так и с РСФСР) и первыми, сами напали на Турцию, в которой на этот момент шла гражданская война и которая отбивалась от интервентов. .е.
    А Ленин, которого армяне называют пи..стом" по сути спас армян от полной потери своей земли.

    https://glav.su/members/22320/messages/?offset=480

  97. 20.11.2020 10:08:06 отредактировано Старый чайник

    Историческая ретроспектива:

    Ворошиловские стрелки против "Новой Византии": как первый советский маршал Турцию спас

    Частные военные компании стали не просто выгодным бизнесом, но и инструментом неофициального продвижения государственной политики. И придумали этот метод уже давно. 100 лет назад Ленин распорядился уволить со всех постов нескольких видных большевиков во главе с товарищами Фрунзе и Ворошиловым, которые частным порядком поехали воевать в Турцию, чтобы сбить спесь с Британской империи. Владимир Тихомиров рассказывает, как первый советский маршал частным образом помог Турции в битве с Грецией.
    ...

    Раздел Османской империи

    Реализацию этого проекта британский премьер-министр Дэвид Ллойд Джордж доверил тогдашнему премьер-министру Греции Элефтериосу Венизелосу — самому харизматичному греческому политику начала ХХ века, который на протяжении 23 лет — с перерывами — становился премьер-министром 8 раз. Венизелос ради "Великой Греции" был готов целовать штиблеты всем британским генералам, которые после войны фактически приговорили Османскую империю к расчленению.
    ...

    Внешнее управление и распад империи османов был официально закреплен в Мудросском перемирии, заключенном 30 октября 1918 года. По нему войска Антанты официально заняли все побережье Мраморного моря и проливов Босфор и Дарданеллы — союзникам тогда был остро необходим проход для своих судов в Черное море, где тогда разворачивался первый акт новой Русской смуты.
    Также Турция обязана была немедленно демобилизовать армию, передать союзникам все турецкие военные корабли, вывести свои гарнизоны из Ирана, Закавказья и Аравии; контроль Антанты устанавливался над турецкими железными дорогами, телеграфом, всеми турецкими портами, в которых было запрещено принимать любые немецкие, австрийские или болгарские суда. Кроме того, Антанта зарезервировала за собой право оккупации "любых стратегических пунктов, в случае если бы создалось положение, которое угрожало бы безопасности союзников".
    ...

    15 мая 1919 года в порт Смирны вошла греческая эскадра, в городе высадилась греческая пехотная дивизия полковника Зафириотиса.
    Турецкий гарнизон Смирны (900 солдат и 30 офицеров), зная об условиях перемирия, без единого выстрела сложил оружие перед греками. Как писал британский журналист Джайлс Милтон, Смирна была самым космополитичным городом на свете, где прекрасно уживались люди самых разных национальностей и религий. Но, как выяснилось, турки совершенно напрасно понадеялись на благородство греков: уже на следующий день полковник Зафириотис приказал расстрелять всех пленных солдат — якобы в отместку за годы насилий и угнетений греков в Анатолии.
    Но это было лишь прологом грядущего насилия, когда греки начали интенсивно занимать всю прибрежную полосу малоазиатского побережья Турции — Адрианополь, Ушак, Бандырму, Бурсу.
    Но именно резня в Смирне стала самым мощным стимулом для консолидации турецких националистов, которыми руководил бывший командующий 5-й армией генерал Мустафа Кемаль-паша, вошедший в историю как Ататюрк.
    ...

    Он перенес столицу в Анкару — сонный провинциальный город с населением около 40 тысяч человек, с узкими кривыми улочками, с древним и пыльным базаром, с дымящимися котлами с лепешками на каждом углу. Главное достоинство города состояло в его расположении в центральной части страны. До Средиземного моря — 500 километров по Анатолийской равнине, где можно было не опасаться ни морпехов, ни британских линкоров с их мощными пушками.
    В апреле в Анкаре состоялось открытие Великого Национального собрания Турции, объявившего себя Верховным правительством страны вместо низложенного султана Мехмеда VI Вахидеддина, который в Турции считался британской марионеткой.
    Далее Национальное собрание признало Турцию светской президентской республикой, а президентом Турции был избран Мустафа Кемаль-паша.
    ...

    Кемаль Ататюрк умело воспользовался паузой и попросил военной помощи на севере — у бывшего самого заклятого врага бывшей Османской империи. Еще летом Кемаль отправил телеграмму в Москву с просьбой о признании своего правительства. Он писал:
    Турция обязуется бороться совместно с Советской Россией против империалистических правительств для освобождения всех угнетенных, изъявляет готовность участвовать в борьбе против империалистов на Кавказе и надеется на содействие Советской России для борьбы против напавших на Турцию империалистических врагов.
    И Ленин без промедления отправил в Анкару положительный ответ.
    ...

    В ходе Первой мировой войны турки устроили массовые этнические чистки армянского населения на своей территории, обвинив в обратном армянских боевиков, которые теперь требовали отмщения и устраивали "чистки" в отношении турков. Большевики сделали ход конем: советские войска вошли в Армению и Грузию, объявив создание в этих странах национальных социалистических республик.
    В марте 1921 года между Турцией и Россией был подписан Московский договор, в котором были зафиксированы новые границы государств.
    ...

    в Турцию и прибыла делегация из Москвы, изменившая всю ситуацию на фронте.
    Руководил советским посольством сам прославленный командарм Михаил Фрунзе, воевавший с басмачами в Средней Азии, а затем освобождавший Крым. Правда, официально Фрунзе был командирован как "Михайлов" - некий представитель Украинской ССР.
    Вместе с ним в Турцию в ранге военного советника был направлен и "товарищ Климов" — бывший комиссар и создатель Первой Конной армии Климент Ворошилов.
    Если товарищ Фрунзе ехал как дипломат, пусть и украинский, Ворошилов со своими помощниками приехал фактически на правах частных лиц. Вернее, частной военной компании, никак формально не связанной с властями СССР.
    ...

    Переговоры с турецкой стороной прошли без проблем. Мирный договор Турции с Украиной был заключен, турки получили все находившееся в Новороссийске минное и артиллерийское имущество, винтовки и боеприпасы. Всего за год в Турцию было поставлено 39 тысяч винтовок, 327 пулеметов, 54 орудия, 63 млн. патронов, 147 тысяч снарядов и т.п. Также были переданы два эсминца "Живой" и "Жуткий".
    В Анкаре советское правительство помогло со строительством двух пороховых фабрик, одновременно поставив в Турцию оборудование для патронного завода и сырье для производства патронов.
    В это время Климент Ворошилов и Семен Аралов занимались подготовкой турецких войск к наступательным операциям. Надо сказать, что опыт красных командиров высоко ценился в Турции — ведь они разбили царскую армию, которая считалась непревзойденной.
    ...

    В августе 1922 года турецкие войска перешли в наступление против греческих войск по всему фронту. У "младотурков" под ружьем было около 85 тысяч солдат, у греков – почти вдвое больше, но численность армий уже не играла никакой роли. Греческий фронт обрушился практически сразу, греческие дивизии были разрознены и разбиты по частям. И за месяц "младотурки" освободили практически все города до самого побережья.
    Британский журналист Джайлс Милтон писал, что последним городом турки освободили Смирну.
    Все началось 6 сентября 1922 года, когда отступающая греческая армия вошла в город, направляясь к кораблям, которые должны были доставить их домой, в материковую Грецию. С ними ушла местная греческая администрация, оставив Смирну неуправляемой и беззащитной. Когда город начал заполняться сотнями тысяч греческих и армянских беженцев, спасающихся от неизбежных турецких репрессий, стало ясно, что надвигается гуманитарная катастрофа. Генри Моргентау, бывший посол США в Турции, призвал Великобританию заявить о себе, если она не заинтересована в смерти всех этих христиан... Но настоящая катастрофа произошла, когда турецкие силы — умышленно, по словам многочисленных очевидцев, — подожгли город, заливая армянский квартал бензином. Отчаявшись спастись от огня, сотни тысяч людей заполнили узкую набережную, где они были заперты турецкими солдатами и оставались без еды и воды. Тысячи людей умерли от голода и болезней или покончили жизнь самоубийством, прыгнув в море, где трупы вскоре образовали густую массу. Все это время американские и британские линкоры стояли на якоре в гавани, но отказывались вмешиваться...
    В катастрофу вмешались Ворошилов с военными советниками, настоявшими, чтобы турки выпустили из горящего города мирных жителей.
    * * *

    В 1928 году в Стамбуле на площади Таксим благодарные турки поставили памятник Основанию Турецкой Республики работы Пьетро Каноника. По левую руку от Мустафы Кемаля Ататюрка стоят его военный советник Климент Ворошилов и посланник Михаил Фрунзе. Так Ататюрк постарался отблагодарить советских военных специалистов за спасение Турции.
    -image-
    Пы.Сы.
    А теперь Турция обеспечивает военную и политическую устойчивость бывшей Азербайджанской ССР в её противостоянии с бывшей армянской ССР.

    История ироничная с у к а.
    https://glav.su/forum/5/2815/5883958/#message5883958

  98. (370)

  99. 5 дн. назад

    Re: Переход Кеннеди-Джонсон и Хрущев-Брежнев 1963-1964

    Доктор Удмурт
    Недавно у меня сын спросил, за что убили Кеннеди. И я немного завис, потому что понял что не до конца понимаю ответ на этот вопрос.

    Вот про то что переход руководства в СССР по линии Сталин-Маленков-Брежнев в СССР в 1953 произошёл ровно в то время когда в США произошел переход Трумэн-Эйзерхауэр здесь уже говорилось. Вот, кто забыл, освежу в памяти из тяпки 2013-го года:\n\n\n\n\n\n\n\n
    Т.е. имеем
    Сталин-Рузвельт - хорошие отношения.
    Сталин - Трумэн - плохие отношения. Холодная война. Рост расходов на ВПК.
    Хрущев - Эйзенхауер - хорошие отношения. Разрядка. Падение расходов на ВПК.
    Хрущев - Кеннеди - плохие отношения. Рост напряженности. Рост расходов на ВПК.
    Брежнев - Джонсон - плохие отношения. Холодная война. Рост расходов на ВПК.

    Если переход в 1953 году я вроде понял, то что мне не понятно по 1963-1964 года:

    1) переход Хрущев-Брежнев в СССР в 1964 и почти одновременный переход Кеннеди - Джонсон в США в 1963. Есть ли здесь связь? Если да, то какая?
    2) Почему республиканцы потеряли власть в 1960-м и передали власть от Эйзенхауера к Кеннеди?
    3) Почему в СССР в 1964-м только произошли большие изменения с переходом власти к Брежневу, а не к 1960-му когда власть в США перешла от республиканцев к демократам?
    4) Каким группам в СССР был более выгоден Кеннеди, а каким Джонсон? Или для СССР и Кеннеди и Джонсон были идентичны? Т.е. от убийства Кеннеди ни одна из групп влияния в СССР ни выиграла ни проиграла?

    footuh
    "Весьма характерную ошибку я вижу у вас, молодой падаван". (с) В одно время с этим - не значит вследствие этого.
    Не надо во всех грехах на свете винить лишь американцев и их ВПК.
    После смерти Кеннеди - в США резко ослабели позиции восточно-европейских католиков, ибо протестанту Джонсону они все стали резко по барабану и вместо Восточной Европы США сосредоточились на поддержке Израиля и войне в Индокитае.

    Это ослабление напряженности в Европе не пошло нашим на пользу. Хрущев, памятуя о "медовом месяце", нашей дружбы с Америкой после смерти Сталина, попытался опять резко вывернуть курс нашей страны в сторону разрядки по аналогии со своею собственною политикой времен "начала оттепели". Однако в стране хорошо помнили и массовый разгон нашей армии, и закрытия военных заводов и последующие проблемы у смежников, которые привели чуть ли не коллапсу всей промсистемы СССР в ранее-хрущевские годы. нового подобного потрясения уже "хрущевский ВПК" не хотел да и не мог себе позволить, чем не преминули воспользоваться политические враги Хрущева, тесно связанные с нашею оборонкой и армией.

    Но тут было одно огромное "но". ВПК в любой стране обладает огромной инерционностью и внезапное "исчезновение врага" ему не на пользу. Поэтому уже с нашей стороны начались резкие пляски по поводу Израиля с одного бока. и про события в Индокитае с другой. (Ибо иначе объяснять рост военных расходов в пост-хрущевском мире было бы невозможно, а само снятие Хрущева было сделано нашими "оборонщиками".) Опять же наша тогдашняя пропаганда не могла не искать "глобального оппонента" и нашла его в лице маоистского Китая. Если вы вспомните те события, то для нас в те интересные годы - это вовсе не столкновения с американцами, но начало бодалова с китайцами в Южном Казахстане и вдоль Амура на том же Даманском. (Что характерно во всех областях нашего бодалова с китайцами в те годы, нынче земли стали китайскими - ибо в реальности это не они сдвигали границу, но мы, ибо нашему ВПК кровь из носу нужны были новые заказы, а так же зоны пробного применения новой продукции.) Китайцы на тот момент выглядели "впопуасами" для нашего ВПК и в итоге СССР всей своей мощью перенаправил все свои усилия с Запада на Восток.

    В итоге наши как раз в это время промухали события в Чехословакии и если по поводу событий в Венгрии в 1956 году очевидно, что это был мятеж организованный против нас с Запада, то события в Чехословакии оказались результатом того, что расслабившиеся наши люди призванные бдить за Западом. но сосредоточившиеся на Востоке (в смысле как Китая, так и Израиля) чуть было не допустили "побег конвоируемого". Опять же проблема реальной силы Китая принудили наш ВПК явно перенапрячься в Китайскую сторону и в итоге израильтяне без особого противодействия с нашей стороны - сумели успешно осуществить "Шестидневную войну".

    Именно комплекс наших внешних [...] - "Шестидневная война", события на Даманском, провал "наступления Тет" в 1968 году во Вьетнаме, события в Чехословакии, привели к ротации "непримиримых" из нашего ЦК, нашем очередном соглашении с американскими консерваторами-республиканцами, приходу в том же 1968 году Никсона в США и началу "разрядки". (Брежнев правил у нас столь "долго и счастливо" именно потому что был "конформистом" и лучше других умел "колебаться в соответствии с конъюнктурой".)
    То бишь - для окончания той же войны во Вьетнаме, нужна была не только диксредитация себя амероармией, но и наши провалы типа "операции Тет", по итогам которых в тех краях наше влияние много где заменилось китайским.
    Не стоит все события в плоскости тех же советско-американских отношений сводить лишь к злонамеренности Америки.
    https://glav.su/forum/1/299/messages/5889955/#message5889955

  100. footuh
    Сегодня мы поговорим о второй половине окружения Марьи Федоровны. Если в прошлый раз мы описали так называемую "силовую" или "великогерманскую" фракцию, то теперь речь пойдет о фракции "торгово-католической", или "еврейской глобалистской". Именно начало правления Александра это "эпоха русских географических открытий", это наши кругосветные путешествия Крузенштерна-Лисянского, это открытие Антарктиды Беллинсгаузеном-Лазаревым, это полное описание практически всех мелких островов Тихого океана. Каждый, практически каждый год в эту эпоху наши моряки отправлялись в кругосветные плавания и покрыли себя в них неувядаемой славой.
    Возникают лишь два занятных вопроса:
    1) Каким образом наши мореплаватели вообще попадали в мировой океан, учитывая что для всех прочих "выходы в открытое море" были закрыты британцами, а наш военный флот на Балтике сидел запертым в восточной части Финского залива, получившего с тех пор название "Маркизовой лужи"?
    2) Куда все девалось, почему Россия не сумела закрепиться нигде, в том числе на свежеоткрытых нами землях, и почему вообще все эти путешествия одномоментно вдруг прекратились? И это при том, что в те самые годы Гавайи или Калифорния слезно просились в состав Российской империи...

  101. 4 дн. назад

    Как происходит смена формации?

    footuh
    Мне в личку пришло письмо: Приведу его целиком:

    В деревне сидим, разговоры за рюмкой и все такое

    И вот мой собеседник отливает в граните по поводу революций-переворотов от начала буржуазного времени и по сей день:
    «проигравшие - всегда кричат о заговоре
    выигравшие - об исторической закономерности»

    Т.е вынесли дворян во франции, или у нас в россии - и эти ребята в эмиграциях всегда педалируют тему злых масонов, жутких тамплиеров и прочих евреев. Типа мы были хорошие, но наивные, и богобоязненные, а враги - все носители прямо сатанинских начал, плели многовековые тайные сети, колдовали, охмуряли, подкупали и обманывали. И если бы мы были не такие чудесные, то ответили бы дурным на дурное и запросто бы победили
    Победившая сторона, старается опустить тему заговоров (которые конечно всегда есть), и говорит об «объективных предпосылках», что экономика определяет, что вопрос перезрел, что силы истории смели преграду, что если бы не они, так другие
    Соответственно, будучи победившей обьявляет «теорию заговора» приступом дурной конспирологии и тд и тп
    Ну понятно

    Вот подхожу к вопросу. Минутку терпения

    Далее мы говорим про «обьективные предпосылки», которые таки есть, про Башкуева, про его периоды 1-2-3-4, что циклы, что время пришло буржуинам возглавить и вынести аристократов, как раньше было время, когда гиббелины выносили духовников
    И тут чел говорит: а непонятно мне все равно. Ну с какого хрена целый слой, находясь на вершине должен власть уступить
    Когда барон Петров, свергает графа Иванова и становится королем - ясно, игры престолов.
    Когда говорится, что юг засыпает, а запад просыпается - теоретически тоже, типа большие циклы, ландшафтные, солце светит по другому, есть какая-то логика

    Но почему целый властный слой? И в разных странах (под разными знаками) терпит поражение в борьбе за власть, уходит со сцены. Можно и нужно конечно поговорить о вырождении, но если к 1 и 2 это применимо, к 3 тоже, хоть и с поправками, то к 4?
    И вот что принципиально непонятно - есть отношения контроля-заказа, все эти «кольца контроля» и кольца «заказа».
    А они ведь идут как раз по тому же вечному кругу смены времен года: 1-2-3-4. Пусть речь не о слоях, а о психотипах, тем не менее, принцип такой
    Выходит противоречие
    Тот слой который контролирует-заказывает - почему-то уступает власть тому, кого он контролирует. Почему?!
    (да, там не все так четко, есть какие-то кольца, которые не 1-2-3-4, но тем не менее). Как такое может быть?
    Тут сразу смежные моменты:
    - вот чаемое глобалистами 1-4… это как если они сидят в 1, но их контролирует 4? будут исполнять мечты народа?
    - у нас 2-4… но это разорванное кольцо заказа-контроля, чтобы точно рулить 4 - нужна 3, поэтому она у нас и разрешенная?

    Обьяснение нашлось пока такое
    Вот двушка контролирует трешку.
    Психологически это получается так, что двушка в принципе не видит в торгашах и гешефтмахерах - опасных людей. Они ею управляемы, причем бесспорно.
    Скорее даже «они» воспринимаются как «нуждающиеся в некотором руководстве», которым надо помочь, организовать, чему-то научить. И чтобы там бегали, приносили в клювике.
    Сами же «управляемые» искренне стремятся быть похожими на управляющих. Аристократы изучают всякие мудрости и тонкости. Буржуа всячески подражают манерам дворян и даже пытаются «учить детей мужеству». Крестьяне норовят изобразить из себя богатеев с шубами. Духовники превозносят древнюю культуру простого народа, и демонстративно стремятся к простоте … в общем феншуй.
    Значит выходит так, что в период полного господства двушки под ее крылом в этом феншуе и будет расцветать «крышуемая» трешка.
    Такая опекаемая и безопасная «детка», у которой просто бывают «шалости». А потом срабатывает конкретика:
    - отношения контроля-заказа - личные, работают только в контакте, но количества типов неравны, распределения, в каждом конкретном обществе свои, и в какой-то момент, условно не хватает максов чтобы контролировать всех джеков
    Т.е. детки расплодились, родители не успевают за ними, да еще и устают (вырождаются), и детки взрывают газ на кухне.

    Имеет право на жизнь такая логика, или это все не о том?!

    Мой ответ:
    Видимо так оно все и есть. Сперва те кто формально сверху без устали генерят им вроде бы подконтрольных. но суть в том, что среди тех кого растят есть и контролеры с заказчиками тех, кто растит.

    Аристократы
    пестуют Буржуев для того чтобы те для них зарабатывали (ибо не царское это дело - портки считать, да заниматься строительством пушечных заводов, или там - судоверфей) и очень обижаются когда Буржуи строя заказанные им судоверфи расплодятся настолько что Аристократы больше им не нужны. (Буржуи и сами умеют чуток воевать, особенно если дистанционно и на расстоянии.) Соответственно раз Буржуи сами знают как нажимать гашетку у пулемета они отказываются от Аристократов, но при этом сами они не умеют целеполагать и весь мир скатывается в гигантский бордель и то что называется "бездуховностью".

    Буржуи
    при этом без устали пестуют крестьян, чтобы те лучше работали, однако со временем пестуемые перестают осознавать нужными тех, кто им работу организовывал и их своими приказами направлял. После этого Крестьяне решают, что они - сами с усами (ибо сами по себе они производят качественнее и лучше, только вот никогда не знают что надо производить, ибо не имеют долговременных планов по любой деятельности, и не понимают куда все идет.) В итоге экономика накрывается медным тазом, а с мертвою экономикой Буржуи точно становятся не нужны.

    Крестьяне
    пестуют Духовников ибо кому-то надобно их лечить и учить, а заодно и объяснять почему вчерашнее благоденствие вдруг пошло по звезде, ибо крестьяне-то уверены, что они-то сами ни в чем не виноваты и лишь хотели как лучше. Но со временем Духовники умеющие учить, лечить и мозги пудрить становятся так важны (ибо сами Крестьяне учиться не любят и не желают), что оказываются хозяевами тех, кто их поднял, загоняя давешних благодетелей в рабское состояние. Ибо какой смысл подчиняться тем, кто не понимает как именно все в мире устроено и потому не ставит перед собой высших целей и смыслов?

    Однако рабам нечего терять кроме своих цепей, и Духовники
    начинают нанимать брутальных дядек с топорами, пулеметами и ядреными бонбами, дабы было кому разгонять и подавлять тех, кто вчера еще были свободными, но продали сами себя за "чечевичную похлебку". Ведь им интереснее не принуждать народ ходить строем, а искать третьи смыслы в послании Августина иосифлянам. Затем брутальные дядьки задаются интересным вопросом - на хрена им слушать указания всяких ботанов и хлюпиков? Ведь они - Аристократы и сами способны заниматься целеполаганием, а вопросы создания Империй нельзя доверить тем, кто погряз в изучении изречений святого Августина...

    вот так и крутится оно все по кругу - "все реки текут, ветер движется. движется по кругу и возвращавется ветер на круги своя..."
    https://glav.su/blog/233/1514165/

  102. футююх [smile=:D]

или зарегистрируйтесь чтобы ответить!